Российские часы.

[Javier]

Сообщение от poletchronos

Скажете, что надо было зарплату в 120 тысяч поставить? Человеку, который с нуля будет все изучать, и не факт, что сможет освоить?

И говорить не надо. То, что никто не пришел говорит именно об этом.

Что с того, что у вас специфичное оборудование? Квалифицированный инженер разберется без проблем, оно везде так или иначе свое, не оборудование так техпроцессы или производственные. За такие деньги инженеры в дешевой для проживания провинции работают и то поищи его, свободного.

В общем, очередной пример почему у нас в индустрии все так, как есть.

[poletchronos]

На других предприятиях техпроцессы и оборудование общемашиностроительные. В часовой промышленности технологии отличаются принципиально. Зарплата для человека с минимальным опытом или вообще без него вполне нормальная. Даже в прошлые годы, после профильных кафедр, на часовых заводах достаточно долго доучивали. Так что предлагаемая зарплата — это фактически стипендия на время обучения.
Как верно выше отметили - у нас капитализм. Поэтому зарплату больше нужно заработать. На нашу фирму деньги сверху, из ниоткуда, не сыпятся. И цену на нашу продукцию, которую мы продаём по госзаказу, принудительно устанавливает нам государство.

Многие предприятия сейчас вообще «на коленке» кустарным методом что-то делают. В часовой промышленности так не работает. А насчёт квалификации: приходит, бывает, человек, хочет зарплату 100к и при этом не умеет чертежи читать. И таких 99%. Даже в лучших ВУЗах Москвы почти все выпускники на выходе по своей специальности не знают почти ничего. Их нужно заново учить. Я в курсе дела, так как в этой сфере работал.

[poletchronos]

И вообще, сейчас кризис. Спрос на ширпотреб резко упал. Наш менеджер вчера участвовал в онлайн конференции с тайваньскими поставщиками, из 8 компаний 4 сообщили, что они новые заказы не принимают и после нового года открываться не планируют.
Вот, например, простая задачка. Токарный автомат продольного точения, на котором можно делать оси, стоит 30 - 35 млн. рублей. Вопрос: с учетом стоимости аренды в Москве, стоимости фирменного инструмента, термообработки и прочих операций, зарплаты персонала и падающего спроса, за какое время он окупится, сколько на нем нужно сделать этих осей, и какова будет себестоимость изготовления?
А ведь одного такого автомата для изготовления часов недостаточно. Нужно иметь десятки если не сотни новых станков различного назначения. А также учитывать, что эти станки за несколько лет изнашиваются и перестают выдавать паспортную точность.

[Barovit]

Сообщение от poletchronos

В нашей отрасли просто катастрофа с кадрами.
Вот, например, нам нужен инженер-технолог в области металлообработки. Создали вакансию (можно спорить, насколько грамотно написаны требования и обязанности, но не суть). https://hh.ru/vacancy/40683428.
Зарплата скажете небольшая: ну так в нашей сфере в любом случае нового человека придётся достаточно долго обучать, очень специфическое оборудование и технологические процессы. Нам не важен ни возраст, ни какие-то очень особенные навыки. Готовы всему научить, лишь бы желание было.
На собеседование НИКТО не пришёл.
Ну и откуда мы возьмём развитие? Чтобы сделать что-то новое, нужны квалифицированные специалисты, которые хотят создавать что-то новое. Скажете, что надо было зарплату в 120 тысяч поставить? Человеку, который с нуля будет все изучать, и не факт, что сможет освоить?

Как человек, который не так давно находился в процессе поиска нового места работы, важно понимание, что сейчас он прийдет на не самое высокооплачиваемое место. При этом готов учится, впитывать и развиваться. По своей натуре готов быть в поиске чего-то нового и работать в команде единомышленников... Это ли не идеальный вариант?
И для такого кандидата важно понимать, что его оплата не застынет при хороших результатах на уровне, обозначенной в вакансии "на веки вечные". А об этом обычно в вакансиях не указывают. (Не про вас именно говорю, т.к. по ссылке не переходил.) Это можно уточнить в лучшем случае в процессе общения.
А до общения дело не доходит, так как стартовые условия неинтересные.
Круг замкнулся.
Может этот комментарий будет кому-то полезен.

[poletchronos]

Сообщение от Barovit

Как человек, который не так давно находился в процессе поиска нового места работы, важно понимание, что сейчас он прийдет на не самое высокооплачиваемое место. При этом готов учится, впитывать и развиваться. По своей натуре готов быть в поиске чего-то нового и работать в команде единомышленников... Это ли не идеальный вариант?
И для такого кандидата важно понимать, что его оплата не застынет при хороших результатах на уровне, обозначенной в вакансии "на веки вечные". А об этом обычно в вакансиях не указывают. (Не про вас именно говорю, т.к. по ссылке не переходил.) Это можно уточнить в лучшем случае в процессе общения.
А до общения дело не доходит, так как стартовые условия неинтересные.
Круг замкнулся.
Может этот комментарий будет кому-то полезен.

Это справедливое замечание. Полностью согласен.

[Barovit]

Сообщение от poletchronos

...
Как верно выше отметили - у нас капитализм. Поэтому зарплату больше нужно заработать. На нашу фирму деньги сверху, из ниоткуда, не сыпятся. И цену на нашу продукцию, которую мы продаём по госзаказу, принудительно устанавливает нам государство.
...

А чего тогда жаловаться? Тогда нужно просто работать на госзаказ и все.
А вот если хочется большего - найти новые ниши, выпустить новую продукцию - не только для госзаказа, то нужно сначала что-то вложить, а потом уж и плоды пожинать. У нас же капитализм. ))

Пример Ракеты - иностранец выкупил, вложил, призвал иностранного технолога / инженера или как он там называется, создал креативную студию дизайнеров - вложился одним словом. А теперь мы видим новые модели Ракет, доработки механизмов. Потихоньку процесс идет.
Тоже вариант?

Ну, или по Вашему пути идти и пытаться продолжать искать. Рано или поздно человек найдется. При этом это может продлиться достаточно долго.

[poletchronos]

Так мы и готовы вложиться в обучение новых сотрудников.
PS
Самые большие молодцы - Молния. Ими можно гордиться.

[topfin]

Сообщение от poletchronos

Самые большие молодцы - Молния. Ими можно гордиться.

Тоже со скрипом идет, с кадрами та же беда.

ООО Полёт-Хронос
Инженер-технолог (металлообработка)
от 55 000 до 75 000 руб. до вычета налогов

55 - 13% = меньше 50 тыр. в МСК
Для пацана на шее родителей, если вдруг захочет развиваться - норм, но им это неинтересно.
А мужику семью кормить нужно, он не пойдет на такие деньги.
А выход - нужно вложиться. Договориться с профильным вузом и взять под крыло пару- тройку перспективных студентов. Система физтеха была такая, студенты 1-2-3 дня в неделю занимались на профильных кафедрах, по месту будущей работы.
Вот и приплачивайте им к стипендии. Будут вам спецы через 2-3 года.

[Javier]

Сообщение от topfin

Будут вам спецы через 2-3 года.

..которые еще через 2 года уйдут, потому что зарплата слёзы

[Sobesednik]

Как HR скажу вам, что, чем ниже вы выставляете входную планку по з/п, называя ее стипендией, обосновывая необходимостью долго учить нового работника, и без гарантии успеха, тем с менее качественными кандидатами вы будете пытаться работать. Тем дольше придется учить, и тем ниже вероятность успеха
На 50-70 тыс с перечисленным функционалом могут откликнуться от отчаяния, когда никуда больше не берут. Но к вам даже такие не пришли.. А если бы кто-то пришел, то не взлетело бы

Бюджет, конечно, ваш. Но параметры входа требуют пересмотра