Свой дом в Подмосковье

[olegpan]

Bandido, а вы вообще в доме жили? Я далек от реалий Москвы, но вот насчет домов - знаю неплохо.

Во-1, если мы не говорим о варианте "убираю-крашу-рву сорняки-кошу/поливаю траву-чиню-подлампичиваю" САМОСТОЯТЕЛЬНО - то нужен нормальный доход для содержания персонала для содержания участка. Самому это делать годами - серьезно? )
Во-2, отдельный персонал - для уборки 200 и более квадратов - имхо, на жену можно уборку не более 70-90 квадратов "возложить" - это с учетом роботопылесосов и не слишком завернутости на чистоте...и без домашних животных. Иначе скоро получите бабу (подчеркну - именно бабу) с убитыми работой руками и спиной, которая постоянно вас изводит придирками о "хватит мусорить".
В-3, если говорить не коттеджном поселке с серьезной охраной - нужно думать о безопасности. Имхо, вариант "зашли с хозявами через открытую дверь и утюгом предложили поделиться деньгами" - в частном доме в разы легче, чем в квартире. То есть либо охрана, либо серьезная сигналка....что тоже не бесспорно.
В-4, для меня этот пункт даже важнее проблем с подбором кадров и жирной оплатой. Вам придется терпеть в доме и на участке левых людей. Не друзей, не членов семьи - хотя даже они могут раздражать - а именно персонал. Причем, в силу достаточно низкого социального признания данных профессий - люди эти чаще всего будут весьма "простыми". Для меня это полный трындец, если честно, я такое вынужденное общение не переношу никак.

Так что я бы советовал - если позволяет бюджет - купить хорошую квартиру с площадью от 50-60 кв.м. на 1 проживающего. С хорошим видом, закрытой территорией, парой паркингов, в районе с неплохими развязками и без особых пробок. По деньгам - будет даже дешевле, при этом будет намного больше "лакшери" компонента.

[Bandido]

olegpan, парень я деревенский, если уж так-то.
Гусю голову отрублю и за газон отвечу с удовольствием. Даже чувствую, что мне именно этого газона не хватает (гуси ладно уж, пусть без меня как-то и картоха с помидорами).

Про бюджет на квартиру в 50 квадратов на лицо (это на 4х 200квм квартира?)))) и левых людей для уборки. Да ну, какой там бюджет.
Если бы он был, я б никого не спрашивал. Была бы и квартира и дом и не по 1 штуке наверное.

Сообщение от bad

ИМХО здесь все ответы на ваши вопросы)) Можно добавить сложности с медициной и если дети школьного возраста, то образование.
Если жить в подмосковье и ездить на работу в Москву, полжизни будете в дороге, я ездил туда/обратно 4 часа на дорогу, больше не хочу)))

Кстати, ездил из Королева в Москву лет 7. Сначала на общественном, потом на машине и могу подтвердить, что это фигурально пол-жизни в дороге. Даже аудиокниги полюбил. Хотя до этого только обычное чтение признавал.

Ваш ответ и ответы рядом подкинули мысль, что вариант с домом в Подмосковье при работе в Москве в основном хорош только на лето +- пара месяцев.

Сообщение от Vlad05

Вставлю свои пять копеек, ибо имею и квартиру, и дом (кстати на Клязьме, ярославское шоссе), до медведково от дома 27 км.
Если бы строил сейчас, то взял участок в деревне, соток 10 максимум и построил квадратов 200 тоже максимум, строил бы сам, обязательно работал с архитектором (он правильно посадит дом на участок, сориентирует по солнцу и вообще, сэкономит немало денег, свои отобьёт точно), бригада и бригадир только свои, при каждой встрече архитектора и бригадира внимательно придётся слушать и разнимать это дуэт, скандалы постоянные, но зато никто никого не покрывает и реальное состояние дел на объекте ты видишь. Дом только для себя, максимум ещё для родителей, дети жить готовы, но если мы в отъезде))). Супруга несколько раз примеривалась вернуться в квартиру, решила, что дом лучше, дети за дом однозначно, старший в квартире тусит, но без друзей и подруг время проводит дома. Будет ли жить с нами? Один - да , с женой - вряд ли. У друга семьи роскошный дом и трое женатых сыновей, никто с родителями не живет, старшие в своих домах, младший в квартире. Что касается расстояния - то чем ближе к Москве, тем лучше. Меня дорога до офиса особо не напрягает, но мне в 9.00 дверь кабинета открывать не надо, могу в 11.00 появится, могу и в 15.00. К дому привыкаешь быстро, так же быстро начинаешь уставать от большого количества людей, многие знакомые приобретают вторые дома километров за 200-300 от Москвы и живут там неделями. У нас раньше в посёлке одна машина в час с трудом проезжала, этим летом уже реально пробки на улицах были!)

Написано несколько сумбурно, но вечер 23 февраля же))

Вот эти рассуждения мне близки, спасибо за поддержку)

[olegpan]

Сообщение от Bandido

olegpan, парень я деревенский, если уж так-то.
Гусю голову отрублю и за газон отвечу с удовольствием. Даже чувствую, что мне именно этого газона не хватает (гуси ладно уж, пусть без меня как-то и картоха с помидорами).

Про бюджет на квартиру в 50 квадратов на лицо (это на 4х 200квм квартира?)))) и левых людей для уборки. Да ну, какой там бюджет.
Если бы он был, я б никого не спрашивал. Была бы и квартира и дом и не по 1 штуке наверное.

Гусям головы и газон косить - это классно. А готовы ли вы это делать не в охотку иногда - а постоянно и после работы? Вот так 1,5 часа утром на работу поехал, потом 8-10 часов на работе, 1,5 часа обратно - и фигачим газон, красим забор, заметаем и т.п.
У меня есть пример семьи - живут на откровенно запущенном участке - эта рутина заедает очень быстро работающего человека.

Я в свое время плотно занимался тем же газоном - который вроде как не проблемен. Если 2 раза в неделю не полить летом - ему край, если раз в неделю не постричь - ему край, раз в год не удобрить и не подсеять - тоже самое, листья не убрать - тоже самое. Не так, чтобы сразу загнется, просто начнет редеть и весьма скоро будет много проплешин. А он очень не дешевый - будет жалко, проверено

А вы думаете, что купить землю в приличном месте (приличное, это чтобы за забором не свиньи с сельскими алкашами хрюкали), подвести коммуникации, построить дом, сделать внутри ремонт, облагородить участок - будет дешевле квартиры? Думаю, как бы не в разы дороже.
Конечно, есть всякое кроилово - дом в 3 часах езды, дом из дешевых материалов, экономия опциях стройки и т.д.

Насчет квадратуры. Я сейчас с женой живу в 80 кв.м., т.е. по 40 на человека. Нормально - но отнюдь не много, я бы хотел больше. А если дойдем до этапа детей - будет реально очень мало...
Да, советскому и постсоветскому человеку кажется "нафига так много".
На практике:
- ты спишь в нормальной большой спальне на большой кровати с большим объемом воздуха, а не на раскладном скрипучем диване у стенки. И это именно спальня - в ней именно спят, а не столовая-кабинет-гостиная.
- у тебя нормальный большой панорамный балкон/лоджия, на котором можно попить летним вечером чай или поесть фруктов среди зеленых растений - да еще с видом на город
- у тебя нет отдельных дерьмовых шкафов-шифоньеров в каждой комнате, а есть отдельная комната - гардеробная. Где хранятся вещи, обувь, чемоданы и многое другое
- у тебя есть отдельный кабинет, где стоит стол, шкаф, велотренажер. И твои часы не лежат на подоконнике вперемешку с цветочными горшками, а спокойно живут в шкафу, как и многие другие личные вещи
- кто-то без проблем может смотреть телевизор, а кто-то сидеть за компом и не слышать его. Или спать без берушей.
- наконец, у тебя просто большие комнаты, причем - не заваленные всяким барахлом. Этого у меня нет, 40 кв.м. на человека для больших комнат - маловато.

[Bandido]

olegpan
Какой-то "умняк" пошел, если честно. Вдалеке от первоначального вопроса.

[olegpan]

Сообщение от Bandido

olegpan
Какой-то "умняк" пошел, если честно. Вдалеке от первоначального вопроса.

Ну, вам виднее. У меня просто перед глазами пример, когда люди также думали - "мы построимся - остальное неважно".
А потом оказалось, что либо ты зарабатываешь в IT, либо ты вкалываешь в своем доме - совмещать малореально.
По итогу весь уход за участком состоит в выкосе бензотриммером всех 10 соток 2 раза в год, на большее у 2 айтишников желания/времени не хватает

[Bandido]

olegpan
Возможно ошибаюсь, но вижу в ваших словах сплошные ярлыки. При этом основания для их развешивания не вижу.
"вам виднее" - с чего это?

"люди так же думали - "мы построимся - остальное неважно" " - это не серьезно, правда. С чего вы взяли что я так думаю?

Вы апологет жизни в квартире по 50квм на человека (почему именно столько, не понятно, но оставим это за скобками) и против жизни в частном доме? Ок, это вроде уяснили.
Сказано, учтено, спасибо. Зачем вешать ярлыки? Шкафы какие-то, гардеробные, диваны, кровати, воздух какой-то, квартиры-студии, беруши какие-то и прочее))). Откуда вы это все набрали? Прямо, какая-то обида в этом прослеживается). На кого? Как-то все слишком близко к сердцу. Не надо).

[olegpan]

Сообщение от Bandido

Вы апологет жизни в квартире по 50квм на человека (почему именно столько, не понятно, но оставим это за скобками)

Не по 50, а от 50 - это разные вещи.
Исключительно на основании сравнения опыта жизни в разных условиях. Кроме того, какой-то период времени был плотно связан с жилой недвигой в плане бизнеса и много чего видел/покупал/продавал.

Понятно, что можно жить и вчетвером в малосемейке, но мы вроде не о таком варианте речь ведем?
Моя имха - частый дом только для действительно обеспеченных людей. Иначе хозяйство будет печальным и скромным - при совсем небюджетных расходах.

Сообщение от Bandido

Откуда вы это все набрали? Прямо, какая-то обида в этом прослеживается). На кого? Как-то все слишком близко к сердцу. Не надо).

Как говорится - ой, все Сорян, что рассудил трезво по плюсам и минусам, а не с позиции "надо дом - подтвердите, что это классный вариант"

[Tygyndarhan]

Сообщение от olegpan

Моя имха - частый дом только для действительно обеспеченных людей. Иначе хозяйство будет печальным и скромным - при совсем небюджетных расходах

Да ну?
У меня 10 соток и дом на 150 квадратов. Коммуналка - раза в полтора меньше стандартной московской двушки. Уборка - терпимо. Не жмет. Это при том, что у меня три собаки, живущих в доме.
Участок обиходить? Да, требует сил некоторых. Полив, стрижка, уход за кустами/деревьями. Разве что стрижку не люблю, хотя все мои сотки подстричь - всего пара часов. Раз в 2 недели.
Не считаю себя весьма обеспеченным, но за полтора года построил дом, провел все коммуникации. Да, еще предстоят расходы года два - дорожки нормальные на участке, автоматические ворота, кое что по внутренней отделке, кухня нормальная... Да много чего. Но - не ощущаю особой разницы с городом в части затрат.
Мне кажется, тут вопрос менталитета. Кому-то нужны люди вокруг, насыщенный сервис и развлечения. А кто-то ценит тишину, спокойствие и отсутствие толп вокруг. Сам - из второй категории. Вот и доволен загородной жизнью.

[Bandido]

На 10 сотках при наличии дома в 150 квадратов разве большой участок останется?

[Vlad05]

На мой взгляд в доме отвыкаешь от больших масс людей))) ТС говорит, что жил в деревне, дом практически то же самое, но без КРС)))
Безопасность: и да, и нет. На улице все друг друга знают если не по имени, то в лицо точно, чужая машина или человек на улице - их видят все и сразу, камеры на участок и улицу у многих, у некоторых собаки, сигнализации, тревожные кнопки. И, потом, в домах деньги никто не хранит, максимум свои карманные и у супруги на семью, но с карточками кэш вообще отходит, у нас сейчас налом реально обладает только младшая дочь, если что то с терминалами у доставщиков - она платит за пиццы-суши))
По участку - газон, как к нему относится, уезжали на машине в Европу, не косил месяц, газон пережил, да и вообще по нему особо с ума не схожу, у нас как то само собой все разделилось: я занимаюсь деревьями, супруга с дочерью кустами и малиной, Бабушка грядками, никакой особой мороки нет, со старшим вскопал, сформировал 8 грядок и бабулек на все лето в заботах.
Младшей до школы мин 10-15 на машине, есть школа рядом, но ребёнок попросил оставить в своём классе, по этому старшего на станцию, младшую в школу, после сам на 2 часа спортзал и потом по дороге, по делам.