Longines vs Tudor

[Михаил Конст.]

Сообщение от Black555

Мне абсолютно всё равно до Tudor. Я отношусь к ним спокойно, ровно как и к остальным маркам.

Ну, не знаю. При равнодушие пишут обычно что-то вроде: «часы наверное неплохие, но мне они активно не нравятся внешне, и я не понимаю за что здесь платить такие деньги. Со своей стороны посоветовал бы икс или игрек.» Да и т.н. шабаш Вы и устроили, прицепившись к невинному замечанию что часы Тюдор считаются классом выше. По своему положению на рынке и по общепринятому мнению. Не верному и ошибочному по Вашему мнению, но тем не менее. Также и с механизмами, Вы всерьез сравниваете модернизированный серийный 2892 с механизмами Тюдор и не видите никакой разницы. Бесспорно, 2892 хороший механизм, даже отличный. Но инженерные решения в механизме «конкурента» производят более серьезное впечатление. А также практика (не только моя) показывает, что он менее «нежный» в плане точности и физических воздействий. Добавлю, что бренд использует для разных по размеру корпусов механизмы подходящих размеров. В отличии от Лонжин, что ставит механизм размером с 10 рублевую монетку во все корпуса начиная с 36 и до 44 миллиметров. Что тоже свидетельствует об некотором уровне производства и классе конечного продукта. И отражается на конечной стоимости. На мой взгляд.
Ну и добавим уничижительные эпитеты, что Вы позволяете себе использовать в дискуссии. Все эти влажные мечты, множественные оргазмы, пубертатный период со всеми последствиями, мерятся бутиками, шабаш, санитары и т.д. и т.п. Складывается впечатление что Ваша цель вызвать эмоциональный конфликт и выставить собеседников в качестве бездумных фанатов или имеющих определенный материальный интерес в продвижении бренда на форуме (реплика в сторону Rivaldo).
И по итогу мы мелем воду в ступе и упражняемся в сарказме, вместо того чтобы высказать свое мнение о внешности часов, технических характеристик и потребительском восприятии уровня бренда. Последний пункт важен, т.к. иначе ТС не спрашивал совета незнакомых людей в интернете на что ему потратить лишние пару тысяч долларов. Удачи.

[Black555]

Сообщение от Михаил Конст.

И по итогу мы мелем воду в ступе и упражняемся в сарказме, вместо того чтобы высказать свое мнение о внешности часов, технических характеристик и потребительском восприятии уровня бренда. Последний пункт важен, т.к. иначе ТС не спрашивал совета незнакомых людей в интернете на что ему потратить лишние пару тысяч долларов. Удачи.

Если Вы читали мой первый пост, то там написано, что часы с «нарисованным» циферблатом весьма специфичны. И брать их не глядя не стоит. В этом смысле «классические» циферблаты более предсказуемы. Остальные плюсы и минусы, ровно как и улучшения (на примере того же браслета)скорее всего
учтены в цене. Далее уже сам человек должен принять решение, стоит ли переплачивать или нет. То что узнаваемость марок среди широких масс (а кому-то это важно) разная, это очевидный факт и спорить тут глупо. И этим все действительно можно было бы и ограничится. Поэтому для чего нужно было упоминать про «классом выше» и уходить в дебри маркетинга(так же как и обсуждать марку вне контекста конкретных моделей), лично мне вообще не понятно. Я считаю, что это вводит людей в заблуждение, ибо сие абсолютно субъективно. Всё же человек должен сделать выбор сам, исходя из собственных приоритетов, а не из того, что ему навязали.
P.S. лично для меня, упомянутый Вами 2892 всегда будет предпочтительнее, за счёт простоты, надёжности и точности. А кто-то предпочтёт «мануфактуру»…

[NoZvezda]

Сообщение от Михаил Конст.

прицепившись к невинному замечанию что часы Тюдор считаются классом выше. По своему положению на рынке и по общепринятому мнению.

Тут вот в чем дело, я легко объясню.
Когда человек высказывает собственное мнение - это "невинное замечание"
Но когда он безапелляционно претендует на "общепринятое мнение" - это Чушь. А вовсе не "невинное замечание" .

"Потребительское восприятие уровня бренда" Лонжин в Москве существенно выше, чем некоего непонятного Тудора. Неужели кто-то из россиян скажет иное? Не думаю.
Как дела в Израиле обстоят, не знаю. Насчет Москвы уверен. И эту уверенность переношу на всю Россию в т.ч. на город ТС Киров.

И да, я абсолютно с Вами согласен насчет того, что если у человека есть несколько часов классом выше, то он может себе позволить сделать дауншифтинг на Тудор.
Но в качестве "первой Швейцарии", как заявлено у ТС, советовать в России невнятный Тудор вместо Лонжина - это просто смешно...

UPD. Просто для интереса. Зачем Вы все время в конце сообщения пишете "Удачи"?) Вы же не прощаетесь с топиком. Или это какая то еврейская традиция?

[Tatarski]

В Москве и в любом городе России Тиссо будет в 99% известнее и престижнее какого-то непонятного и невнятного Журна

[Михаил Конст.]

Сообщение от NoZvezda

Неужели кто-то из россиян скажет иное? Не думаю.

роботы считают иначе:
В России эти два бренда занимают очень разные «ниши в голове» у покупателей. Даже если они стоят примерно в одном диапазоне, имидж Tudor и Longines в России воспринимается совершенно по разному. Ниже — ясная и честная картина, основанная на том, как российская аудитория обсуждает часы, какие ассоциации у брендов и как они ведут себя на рынке.
Имидж Tudor в России
Премиальный, нишевый, “для понимающих”
Как воспринимают
• “Младший брат Rolex”, но уже самостоятельный и уважаемый.
• Бренд для тех, кто разбирается в часах и ценит технику.
• Репутация честного, надёжного, инструментального производителя.
• В глазах энтузиастов — бренд с характером и историей.
Ассоциации
• Премиальность
• Надёжность
• Мануфактурные механизмы
• Инструментальный дизайн
• Исторические экспедиции, военные модели
Как ведёт себя на рынке
• Хорошая ликвидность
• Умеренная потеря стоимости
• Сильный интерес на форумах (Watch.ru)
• Покупают чаще энтузиасты, чем массовый покупатель
Типичный владелец
Человек, который мог бы купить Longines или Omega, но выбирает Tudor за характер, историю и технику.

Имидж Longines в России
Элегантный, массовый, “классический швейцарец”
Как воспринимают
• Один из самых узнаваемых брендов в России.
• Огромная история, но более спокойный и универсальный имидж.
• Часто выбирают как первые серьёзные швейцарские часы.
• Репутация надёжного, красивого и доступного премиума.
Ассоциации
• Элегантность
• Универсальность
• Большой выбор
• Хорошее соотношение цена/качество
• Исторические коллекции (Heritage, Spirit, Legend Diver)
Как ведёт себя на рынке
• Ликвидность средняя
• Потеря стоимости выше, чем у Tudor
• Очень много предложений → сильная конкуренция
• Популярен среди широкой аудитории, не только энтузиастов
Типичный владелец
Человек, который хочет красивые, качественные швейцарские часы без погружения в технические детали.
Прямое сравнение имиджа в России
Критерий Tudor Longines
Престиж Выше Средний
Аудитория Энтузиасты, ценители Широкая публика
Ассоциации Rolex, мануфактура, инструментальность Элегантность, универсальность
Эмоциональность Высокая (споры, фанаты) Низкая/средняя
Ликвидность Выше Средняя
Потеря стоимости Ниже Выше
Восприятие на форумах “Для понимающих” “Хороший массовый бренд”
Итог
В России Tudor воспринимается как более престижный, нишевый и технически продвинутый бренд, который выбирают те, кто разбирается в часах.
Longines — как элегантный, универсальный и массовый швейцарский бренд, который подходит практически всем, но не вызывает такого же энтузиазма среди коллекционеров.

[Clapton]

Вобщем понятно, полумеры никому не нужны. Нужно сразу копить хотя бы на начальный Rolex.

[Михаил Конст.]

Сообщение от NoZvezda

Насчет Москвы уверен. И эту уверенность переношу на всю Россию в т.ч. на город ТС Киров.

роботы продолжают:
Готов — собрал **чёткий и удобный рейтинг швейцарских брендов по ценовым сегментам**, ориентируясь на российский рынок и реальные розничные цены.

Рейтинг швейцарских часов по ценовым сегментам (Россия)

**Сегмент до 50 000 ₽**
Это самый доступный уровень «швейцарии». Здесь важны надёжность и базовая механика.

### **ТОП‑бренды**
- **Swatch** — яркие, недорогие, культовый бренд
- **Flik Flak** — детские швейцарские часы
- **Luminox (отдельные модели)** — кварц, спортивный стиль
- **Wenger** — простые, надёжные, швейцарская сборка

### Что выбрать:
- Swatch Sistem51 (механика)
- Wenger Attitude

---

**Сегмент 50 000 – 120 000 ₽**
Самый массовый и популярный сегмент в России.

### **ТОП‑бренды**
- **Tissot** — абсолютный лидер
- **Certina** — отличное качество за свои деньги
- **Mido** — недооценённый, но очень качественный бренд
- **Hamilton** — американский дизайн + швейцарская механика

### Что выбрать:
- Tissot PRX (кварц или Powermatic 80)
- Certina DS Action
- Hamilton Khaki Field

---

**Сегмент 120 000 – 250 000 ₽**
Здесь начинается «настоящая» швейцарская механика среднего класса.

### **ТОП‑бренды**
- **Longines** — лидер сегмента
- **Rado** — керамика, современный дизайн
- **Oris** — независимый бренд, сильная механика
- **Victorinox Mechanical**

### Что выбрать:
- Longines HydroConquest
- Oris Aquis
- Rado Captain Cook

---

**Сегмент 250 000 – 600 000 ₽**
Премиум‑класс, серьёзные механизмы, высокая отделка.

### **ТОП‑бренды**
- **TAG Heuer** — спортивные хронографы
- **Omega** — легендарные Speedmaster и Seamaster
- **Tudor** — младший брат Rolex, отличное качество
- **Breitling** — авиационная эстетика

### Что выбрать:
- Omega Seamaster Diver 300M
- Tudor Black Bay
- TAG Heuer Carrera

---
**Сегмент 600 000 – 2 000 000 ₽**
Высокий люкс, коллекционные модели.

### **ТОП‑бренды**
- **Rolex** — самый желанный бренд
- **IWC** — инженерная классика
- **Zenith** — легендарный El Primero
- **Jaeger‑LeCoultre** — «часовщики для часовщиков»

### Что выбрать:
- Rolex Datejust / Submariner
- IWC Portugieser
- Zenith Chronomaster

---

**Сегмент 2 000 000 ₽ и выше**
Топ‑люкс и haute horlogerie.

### **ТОП‑бренды**
- **Patek Philippe**
- **Audemars Piguet**
- **Vacheron Constantin**
- **Richard Mille**

### Что выбрать:
- Patek Philippe Calatrava
- Audemars Piguet Royal Oak
- Vacheron Constantin Overseas

[Exact]

что бы не считали Роботы, Тюдор в России продают в корнере Цума. Больше нигде. Известность и популярность Лонжин в России просто несопоставимо выше. а с учетом политической ситуации это вряд-ли изменится в ближайшие пять-десять лет

у упомянутого выше Тедди есть сравнительный ролик с выводами. при неярком искуственном освещении Рэнж смотрится очень симпатично. удивительно, что при дневном свете восприятие так меняется

[rustic]

Может и хорошо, что у ренжа стекло без антиблика, было бы еще хуже…

[rolex rolex]

Всем здравствуйте.
Здесь в последнее время оседали конька на тему каких-то роботов.
И прибегают.
Утверждая что:

роботы считают иначе:
Ниже — ясная и честная картина

Прям даже интересно стало.
Итак, что же считают честные и ясные роботы про тудор?

• Сильный интерес на форумах (Watch.ru)

Про интерес к Longines - ничего.

Теперь давайте посмотрим на нашу российскую, понятную и прозрачную статистику, нашего российского форума.
Найдём этот "сильный интерес".

У нас есть два раздела двух брендов, с показателями количества тем и количества сообщений в каждом. То есть это те самые что ни на есть индикаторы, того самого сильного интереса на форумах.
Смотрим, сравниваем.







Неудобно получилось. Комментарии излишни. С цифрами спорить бесполезно.

Что сказать? Роботы из Хайфы к сожалению распространяют фейковые новости. Хотя, есть предположения, что кто-то ещё вручную редактирует статистику выдаваемую роботами, перед тем как опубликовать её в данной теме. Надеюсь что до такой мерзости не дошло, но кто знает..
В общем роботов гнать взашей, всерьёз не воспринимать, просто уволить.

Про "интерес" - смотреть цифры статистики форума, это база.