внимание ужас!!!! покупка кольца у a10001

Да не сочтет ТС издевкой мое сообщение, НО
Материал из Википедии, касающийся серебра: "металл серебристо-белого цвета". Вы активно упоминали о желтоватом оттенке (даже фото выкладывали), которого у серебра нет, но он присутствует у белого золота. Нужно тогда было дубликат хотя бы из латуни сделать) Теперь относительно камня: вес бриллианта в изделии можно определить только примерно, с большой долей погрешности, т.к он высчитывается на основе диаметра камня, это еще если конструкция позволяет точно измерить. Есть таблица с соотношением массы бриллиантов кр.57, к их диаметру, при условии идеальной огранки класса А по ТУ, или Excellent в зарубежных системах оценки. На практике же, камней с таким классом огранки мало, разные пропорции короны, павильона, толщина рундиста и т.д., что обуславливает некоторое не попадание камня определенной массы, в рассчитанный по таблице диаметр, и наоборот.

[Butchara]

Сообщение от a10001

Да не сочтет ТС издевкой мое сообщение

Ну, как бы никакой издёвки тут нет, но есть пока информация от якобы специалиста о том, что кольцо - серебряное. И уж что тут говорил ТС - роли не играет. Тут, конечно, если это будет возможно доказать, вы станете выглядеть несколько бледно даже на фоне ваших профессиональных объяснений.
Тут уж, получается, что вы влипли по "мошенничеству". Я согласен, что я не профессиональный юрист, но другое пока ничего в голову не приходит.
Скорее всего, как тут было отмечено, вы сделали это не умышленно.
И по хорошему было бы вернуть покупателю деньги, забрав своё кольцо. Но, что-то мне подсказывает, что именно сейчас покупателя это уже не устроит.
То есть, сейчас история может зайти неизвестно куда. Оно вам надо?

[LuckBet]

Сообщение от Altz

Всё верно, но это происходит в том случае если есть какие-то заранее обговоренные (или закрепленные договором) условия приема этого товара. Но их же в данном конкретном случае - нет!

тут спорный момент для меня, в связи с тем, что дело идет о сделке с частным лицом.
юристы лучше подскажут.
но подозреваю, что ничего оговаривать не надо

Сообщение от Altz

Смотрите ситуацию - покупатель говорит - "Я товар не принял".
Продавец говорит - "Нет, Ты товар принял, потому как в получении посылки Ты расписался, и на почте при получении все было в порядке, никаких претензий не выдвинуто, вот мой квиток об отправке товара, а вот Твоя подпись что товар получен на почте."

принял и получил это разные вищи.

Сообщение от Altz

А когда оказалось что в процессе эксплуатации товар не соответствует заявленным характеристикам - это уже совершено другой вопрос и за это продавца, разумеется, надо наказывать.

вот как раз-таки это и относится к слову принял.

тут же все просто до невозможности!
покупатель расписывается в квитке, что он получил посылку. этот квиток как для почты, так и для продавца, что посылка дошла до адресата.
после этого покупатель открывает посылку и смотрит на товар и его состояние и соответствие описанию и либо оставляет его себе (что есть - принял товар), либо отправляет его обратно (соответственно - не принял).

[Altz]

принял и получил это разные вищи.

после этого покупатель открывает посылку и смотрит на товар и его состояние и соответствие описанию.

Всё совершенно верно! В какой-либо другой, абстрактной ситуации - вообще без проблем.
Но я пишу уже в третий (!) что ли раз что мы то смотрим на данную конкретную ситуацию, которая имела место быть где покупатель получил посылку, посмотрел на товар и остался им доволен. То есть он НЕ НАПИСАЛ продавцу сразу что он не принимает этот товар или что-либо подобное.
Понимаете меня? Он его получил и по факту получения не написал никаких жалоб или претензий. Из этого - логично предположить, что он этот товар принял? И далее - приняв, начал эксплуатировать.
И моя мысль в том что ему после было бы уже очень проблематично доказать что он этот товар не принимал.


Впрочем спорим мы конечно фактически ниочем.

[Butchara]

Уважаемый Altz ! Спасибо за поддержку!
Сейчас я попробую, с вашего позволения, объяснить более популярно, что имеют в виду наши коллеги.
Смотрите. Например, мне заказывают корпоративный фильм, который по итогам продакшена я должен отправить в Стамбул, чтобы самый главный в Стамбуле этот фильм посмотрел и принял, что являлось бы окончанием работы и заверилось бы Актом Сдачи-Приёмки работ.
Вот я снимаю, монтирую озвучиваю, подкладываю графику, упаковываю в красивую коробочку с полиграфией и отправляю в Стамбул посредством, допустим, DHL.
И вот мой самый главный клиент получает красиво упакованный DVD от курьера DHL, расписывается в его электронном планшете.
Его роспись значит что? Что работа сдала и принята клиентом? Или что мой клиент тупо получил DVD с моим фильмом?
Как вы думаете, что мне скажет клиент, когда на его комментарии к фильму я ему залеплю: "Брат, а ты не охренел?! Ты ж подпись поставил! Значит фильм принят! Лошаааара! Надо было при курьере смотреть, а не через час!"

В данном случае, конечно, это не такие договорные отношения, и ювелирку, в отличии от часов, поверхностно при курьере не посмотришь.
Это я к тому, что получение и принятие - суть две большие разницы.

[Altz]

Вот я снимаю, монтирую озвучиваю, подкладываю графику, упаковываю в красивую коробочку с полиграфией и отправляю в Стамбул посредством, допустим, DHL.
И вот мой самый главный клиент получает красиво упакованный DVD от курьера DHL, расписывается в его электронном планшете.
Его роспись значит что? Что работа сдала и принята клиентом? Или что мой клиент тупо получил DVD с моим фильмом?
Как вы думаете, что мне скажет клиент, когда на его комментарии к фильму я ему залеплю: "Брат, а ты не охренел?! Ты ж подпись поставил! Значит фильм принят! Лошаааара! Надо было при курьере смотреть, а не через час!"

И вот клиент получил фильм от курьера, расписался, в получении. Затем при курьере раскрыл его, осмотрел, вставил в проигрыватель, запустил.
Ага, фильм идет - отпустил курьера.
Далее самый главный клиент полностью посмотрел его (диск), потом посмотрел его еще раз, затем показал своим коллегам, потом друзьям, вечером жене, а на следующий день - показал уже на общем собрании корпорации всем присутствующим.
А потом вдруг звонит Вам через два дня и говорит - "А фильм-то - я не получил!"
Нормально?

Это я к тому, что получение и принятие - суть две большие разницы.

Я с этим абсолютно согласен, и не об этом была речь.

[Butchara]

Сообщение от Altz

И вот клиент получил фильм от курьера, расписался, в получении. Затем при курьере раскрыл его, осмотрел, вставил в проигрыватель, запустил.
Ага, фильм идет - отпустил курьера.
Далее самый главный клиент полностью посмотрел его (диск), потом посмотрел его еще раз, затем показал своим коллегам, потом друзьям, вечером жене, а на следующий день - показал уже на общем собрании корпорации всем присутствующим.
А потом вдруг звонит Вам через два дня и говорит - "А фильм-то - я не получил!"

Нормально?

Ну не так же! ТС не говорит, что он не получил кольцо. Он кольцо получил. Правда оно оказалось не совсем тем кольцом, которое он ожидал.
Как и мой клиент в Стамбуле. Диск получил - расписался. А на следующий день, посмотрев сам фильм с женой, старухой-матерью и собакой, написал, что да, фильм есть, но это не совсем то, что он хотел. Поэтому варианты следующие:
1. Я засовываю этот фильм в свою презренную задницу, и возвращаю деньги, если я такой гордый и наглый;
2. Я вношу в фильм комментарии клиента и все довольны, поют и танцуют, как в индийских фильмах.
3. Я не вношу комментарии, фильм остаётся у клиента, но его стоимость сокращается в два раза.

Ну вот как-то так...

Да, и продавец ювелирки должен быть должен быть готов к тому, что покупатель проверит присланный товар. Это его, покупателя, право.

Кстати, тот же e-bay, даёт на возврат товара две недели. Не все, конечно, но дают.

[Altz]

Я уже устал биться в этом вопросе.

Он кольцо получил. Правда оно оказалось не совсем тем кольцом, которое он ожидал.

написал, что да, фильм есть, но это не совсем то, что он хотел.

Так значит всё-таки фильм есть (товар получен)!
А вот то, что он оказался ненадлежащего качества, так это уже другой вопрос!
И согласно другому вопросу - то пожалуйста:

1. Я засовываю этот фильм в свою презренную задницу, и возвращаю деньги, если я такой гордый и наглый;
2. Я вношу в фильм комментарии клиента и все довольны, поют и танцуют, как в индийских фильмах.
3. Я не вношу комментарии, фильм остаётся у клиента, но его стоимость сокращается в два раза.

Но это не будет означать то, что клиентом товар не получен, о чем изначально была речь.

Из-за чего пошел весь сыр-бор?
Покупателю предложили вернуть кольцо продавцу с формулировкой что он его не получал.
Я сказал что это будет сделать проблематично, потому что он его фактически уже получил.
И расписался в получении посылки и не предъявил претензии в "оперативное" время.
Но тут мне начали доказывать что "получил и принял" это разные вещи, с чем я совершенно не спорил в принципе.

[Baroque]

Друзья это тяжелый случай
Нет понятияч принял!
Есть понятие передал. (от продавца к покупателю) Одно без другого никак. Нельза передать товар и не принять его! Если товар не приняли значит он не может считаться переданным. И происходить это должно в моменте времени (приемка-передача)

товар должен обладать характеристиками. И передача подразумеваетпонятия именно качественного товара и с этими характеристиками.
Если я передаю машину а на ней нет колес значит покупатель не принимает ее. Передачи нет!

И опять: ьесли мы заключили договор а я не принимаю машину без колес, то продавец доказывает что я делаю это неправомерно.

[Butchara]

Сообщение от Baroque

Друзья это тяжелый случай
Нет понятияч принял!
Есть понятие передал. (от продавца к покупателю) Одно без другого никак. Нельза передать товар и не принять его! Если товар не приняли значит он не может считаться переданным. И происходить это должно в моменте времени (приемка-передача)

товар должен обладать характеристиками. И передача подразумевает именно качественного товара и с этими характеристиками.
Если я передаю машину а на ней нет колес значит покупатель не принимает ее. Передачи нет!

Да нет никакого тяжёлого случая!
Просто слово "принять" можно трактовать по-разному.
Что я наглядно и показал. Т.е. принять работу можно, а можно, получив, и не принять.

Сообщение от Baroque

товар должен обладать характеристиками. И передача подразумевает понятия именно качественного товара и с этими характеристиками.

Совершенно верно! Но характеристики бывают разные. Колёса - это одно. Творческая, к примеру, составляющая - другое.

Сообщение от Altz

Из-за чего пошел весь сыр-бор?
Покупателю предложили вернуть кольцо продавцу с формулировкой что он его не получал.

Я как-то это пропустил. А как можно вернуть кольцо, не получив его? Сделать вид, что оно не пришло с почты, и тогда через какое-то время кольцо автоматом отправится назад к продавцу?