Текущие результата сборной России на олимпиаде

[mirror]

Сообщение от jinkade

БРАВО. Кстати, все термины и определения, которые дают спортивные спецы и журналисты в севамерике очень точные и ироничные - языком у них потрясающе владеет конечно спортивный мир. намного лучше чем у нас.

Эт точно. Англичан футбольных тоже можно отметить.
А у нас жуткие, неинтересные, тупые коментаторы работают десятилетиями и ничего не меняется.

[imax]

Сообщение от Den71is

Дело в том, что страна, проводящая у себя Олимпиаду, имеет приоритетное право решать вопрос с АК. Задача - выпустить своих спортсменов на 100% заряженными (как и должно быть на соревнованиях соответствующего уровня)
Я написал все очень и очень примитивно, но суть будет понятна любому человеку, далекому от спорта.

Вот согласен на 350%. Смотрю закрытие - Канада поставила рекорд по золоту на всех! олимпиадах. Это при том ,что бывали игры, на которых она вообще не брала ни одного золота.
Да и Голливуд с хоккеем наводит на мысли о вселенском заговоре (в смысле, постановочности). Уж больно все сказочно получается ,аж не вериться.
А вот давно у меня в голове бродит такая мысль, может, кто из форумчан в курсе.
Рекорды, естественно, обновляются по несколько раз в год. иногда раз в два-три года. иногда (особо выдающиеся) держаться по 28 лет (прыжок в длину Боба Бимона). Но обновляются. Это аксиома.
Теперь теорема.
Нормативы мастеров спорта рассматривать не будем (там вес неоднозначно).
А вот априори бездопинговые нормативы (юношеские разряды, ГТО) в каком состоянии? Менялись ли с 60-х годов (ну, когда в СССР дети недоедать перестали). Или рост спортивных результатов начинается только с высокого уровня?

[mango]

1) http://www.youtube.com/user/snowball.../3/pTYySXijXk0
2) http://www.youtube.com/user/snowball.../2/VivrwhU8DHU
3) http://www.youtube.com/user/snowball.../1/OzRX2kABerg
4) http://www.youtube.com/user/snowball.../0/C5jtDe-_x4M

Интересно показалось :
последние результаты денежных призов в США за олимпийские медали на 2008 : в долларах
золото -25к
серебро -15к
бронза - 10к

Сихарулидзе озвучил по России : в евро
золото - 100к Евро
серебро - 60к
бронза - 40к

[infernality]

http://vision.rambler.ru/users/rambl...video/1/25098/

[Den71is]

Сообщение от imax

Или рост спортивных результатов начинается только с высокого уровня?

Именно так. И рост результатов был бы еще более значительным, если...
Появляются все новые и новые препараты. Спортивная фармакология - очень серьезная наука. АК в курсе всех новшеств, поэтому, из года в год, список запрещенных препаратов расширяется. Дело в том, что безобидные, на первый взгляд, препараты, в сочетании с несколькими другими, могут давать определенный эффект. Это называется - курс. Он имеет сезонную цикличность. В межсезонье - один, в предсоревновательный период - другой. В дополнение ко всему этому, спортсмены вынуждены давать дополнительную нагрузку на организм, чтобы вывести все это и подойти к соревнованиям "пустыми" - т. е. чистыми для ДК.

[infernality]

[Lazio]

Сообщение от imax

А вот априори бездопинговые нормативы (юношеские разряды, ГТО) в каком состоянии? Менялись ли с 60-х годов (ну, когда в СССР дети недоедать перестали). Или рост спортивных результатов начинается только с высокого уровня?

На результаты помимо химии серьезно влияют прогресс тренировочного процесса и усиливающаяся конкуренция. Причем мне кажется, что в гораздо большей степени чем химия.
Вот Вы сравните результаты по тем же рекордам в додопинговое время первых Олимпиад. Точно так же рекорды ставились и бились, шел прогресс результатов без всякого допинга.

[imax]

Сообщение от Lazio

На результаты помимо химии серьезно влияют прогресс тренировочного процесса и усиливающаяся конкуренция. Причем мне кажется, что в гораздо большей степени чем химия.

Не могу с вами согласиться.
Рекорды раньше бились
1. Из-за индивидуальных способностей атлетов. Отбора в современном понимании не было. специализаций тоже. Поэтому талант мог выступать на высоком уровне в нескольких видах (Бобров, к примеру).
2. Из-за различий в уровне подготовки. Скажем. в США общежизненные условия более способствовали, чем в Сомали. Поэтому те же негры из Кентукки были "круче" своих африканских собратьев.
3. Из-за отсутствия стандартов (поля. покрытия, холодильные установки)
4. Географические и климатические особенности (дунул попутный ветер. высокогорье).
К примеру, прыжок Бимона - ряд совпадений: высокогорье (Мехико), предельный попутный ветер, идеальное попадание на линию отталкивания, эмоциональный подъем.
Ведь до конца жизни он и близко не смог приблизиться к своему собственному достижению.
Рекорды на каком-то этапе подошли к естественному пределу. Вот например ,фигурное катание (вряд ли там используют допинг в обычном понимании). Так 3,5 оборота прыгали еще в 70-х (может, раньше, просто не помню). Сейчас 4 прыгают несколько человек, а 4,5 наверное, из области фантазии. В дневнике олимпиады рассказывали, что в 60-х годах коньки мерялись с точностью 0,1 сек и было 2 золотых и 4 бронзовых медалиста.
Я как раз и задал вопрос, менялись за последние 50 лет нормативы для "бездопингового" спорта. Это -некий показатель естественных способностей организма.

[Lazio]

imax, Вы приводите другие веские и важные причины, которые тоже способствовали рекордам. Но наличие этих причин не опровергает моей мысли о том, что причина кроется в тренировочном прогрессе.
И, кстати, если взять другой спорт, где допинг вряд ли правит бал - футбол, то сравните как там зависят результаты от тренировки. Пришел Хиддинк - сборная заиграла. В Германии тренер есть - Магат, так у него все команды носятся просто, физику нереально ставит. Они ведь не допинги с собой принесли, а новшества в тренирочный процесс.
А вопрос Ваш про юношеские нормативы очень интересный в этом аспекте, попробую уточнить что там происходит.

[Den71is]

Да, и я, безусловно согласен, что на результат, помимо химии, очень сильно влияют технологии подготовки и генетика спортсменов. Любые "волшебные препараты" препараты, сами по себе не сделают никого чемпионом. Однако, для того, чтобы организм мог переносить суперинтенсивные тренировки и главное - быстро восстанавливаться после них, необходим прием большого курса. Вот, скажем, не просто так, двухсполовинойметровые ребята с весом в 150 кг. порхают как бабочки и бегают с рывком, как у гепарда. В таких условиях, незащищенные определенными препаратами, суставы и связки, просто, через пару месяцев, превратятся в труху. И необходимо, чтобы эти препараты находились в крови 365 дней в году. А теперь представьте, что АК вынуждает спортсменов выводить все это из себя на время крупных соревнований...
Не сомневайтесь, все это присутствует в любом виде большого спорта, даже в шахматах. Мозг тоже нуждается в поддержке. Комбинация и дозировки препаратов варьируется в зависимости от вида спорта, но "три кита" везде одни и те же.

Забыл про нормы ГТО. Не знаю, менялись они или нет, но знаю точно, для того, чтобы на них сдать, достаточно, просто регулярных тренировок. Не нужно, даже обладать выдающейся генетикой.