Что вы думаете про Китай?

[БелыйПарс]

Сообщение от YGRIG

А легально перемаркированные в Swiss Made китайские Sea-Gull ST19 уже сейчас есть у пары ушлых швейцарских производителей.

Абстрагируйтесь от одной только марки. Я говорил обо всём китайском часопроме вцелом. Как вариант. СиГуль может уже и достиг каких-то успехов(я только на форуме о ней узнал) а остальные? Уверен, найдутся(или уже есть) кит. часовщики желающие получить заветную надпись.

[YGRIG]

Сообщение от БелыйПарс

Уверен, найдутся(или уже есть) кит. часовщики желающие получить заветную надпись.

Я не понимаю, что значит "получить". Надпись Swiss Made можно "получить" только одним способом:

Swiss watch

A watch is considered Swiss, according to the Swiss law if:

* its movement is Swiss and,
* its movement is cased up in Switzerland and;
* the manufacturer carries out the final inspection in Switzerland

Swiss watch movement

A watch movement is considered Swiss if:

* the movement has been assembled in Switzerland and,
* the movement has been inspected by the manufacturer in Switzerland and;
* the components of Swiss manufacture account for at least 50 percent of the total value, without taking into account the cost of assembly.

Если китайский часовщик соответствует этим условиям, он является швейцарским часовщиком. Зачем им это? Занять своё место в череде машрум-брендов, купивших названия разорившихся швейцарских фирм? Никакого нового тренда здесь они не сделают.

А вот Sea-Gull вышли на производительность 10 миллионов часовых механизмов и 1 миллион часов в год. И они как раз могут задавать тренд.

[БелыйПарс]

Спасибо за спойлер. Про это я и пытаюсь сказать. Самая убедительная победа, это победа на чужом поле. Получить признание у Швейцарских часовщиков не значит стать швейцарцем.
Шанель, Дольче и габанна, босс, и многие другие европейские марки имеют свои производства в китае. От этого они не стали китайскими. Конечно чайна мейд на ярлыках нет, но суть не в том.
Штайнхарт, ПАМ вы считаете швейцарскими марками? Да и других примеров немало.
Но быстрее(и экономически выгоднее) заполучить это клеймо, чем раскрутить с нуля китайца до признания его соответствующему свиссам.
А раскрутив можно удешевлять производство на исторической родине, без потери "понтовости" бренда.

[YGRIG]

Сообщение от БелыйПарс

А раскрутив можно удешевлять производство на исторической родине, без потери "понтовости" бренда.

Так вот тут-то и загвоздка. Чтобы механизм и часы стали Swiss Made, надо, чтобы швейцарец в Швейцарии покрутил их в руках. Высокооплачиваемый швейцарец, чтобы часы выросли от этого в цене вдвое. Поэтому Sea-Gull может выпускать миллион китайских часов в год, а миллион швейцарских часов выпустить никак не сможет, даже если захочет.

Что не вызывает сомнений, так это то, что им нужна раскрутка. Но вот какая - этого не знает никто, и меньше всего - они сами. Не уверен, что даже с надписью "Swiss Made" кто-то обратит внимание на их рекламу в глянцевом журнале, среди десятка всяких Тиссотов, Романссонов и иже с ними.

А Sea-Gull вообще в розницу совсем не рвётся, они всё больше по крупнооптовой части проходят. Так что, может, китайцы уже давно производят Swiss Made часы - кто там среди Тиссотов и Романссонов разберёт, кто в данной фирмочке с тремя сотрудниками хозяин.

[Годзи]

Мне кажется, что для исправления китайского имиджа нужен какой-то сверхчеловек, ей богу. Так что на поле часов-предметов роскоши, где кроме имиджа сегодня в общем-то ничего и не надо, а без имиджа тоже ничего не надо, китайцам играть всерьез еще долго не светит. Куда проще зарабатывать на комплектующих, тем более, что они способны делать сложные механизмы.

Их же еще косит какая-то чудовищная инерция мышления. Sea-Gull - мануфактура в самом полном смысле слова, свой турб, свой репетир, свой вечник, остальное мелкой россыпью - рехнуться можно, до этого чудо, блин, богатыря девяносто процентов "swiss made" просто не дотягивается, БиМы всякие, Орисы, Хоеры и прочие уважаемые продавцы искусства инженеров ETA. И что эти чудо-богатыри - СиГулл делают для начала? Хомаж JLC, еще хомаж JLC, хомаж Гласхютте, Ролекса и еще Ролекса. Ну не офигеть? С конвейера здоровущей фабрики, потоком. Файр-старт, прям. Это я не все еще идентифицировал, небось. Еще Патека, вроде, видел.
Ну что у людей в башке? Это какое-то совершенно не европейское мышление. Дураками их не назовешь, там мысль какими-то другими путями ходит, мне непостижимыми.

[БелыйПарс]

Сообщение от YGRIG

Так вот тут-то и загвоздка. Чтобы механизм и часы стали Swiss Made, надо, чтобы швейцарец в Швейцарии покрутил их в руках

Надо. И вот некий господин фень-пуй-гуань-чой, при поддержке коммунистических лидеров получает задание и фин. гарантии. Задание пустяковое. Сделать шаг на пути к мировому лидерству китайского часпрома.
Господин сунь-хвост-в-чай-вынь-сух...как там я писал-едет в.....чего мелочиться-Ля Шо Де Фон. Там строит замок. Напичкивает его современным оборудованием, нагоняет туда швейцарцев с именами( ведь свисс марка должна производиться швейцарскими руками ) и начинает творить.
Получает заветный свисс мэйд и спокойно выпускает себе часы высокого качества по средней цене.(ведь цель-хотя бы выходить в ноль)
Проходит 10 лет.Марка преобретает известность и популярность. Часы этой марки признают высококачественными.
Они выпускают в свет несколько абсолютно новых мануфактурных калибров( которые в течение всех этих лет на родине, по приказу кит. правит. разрабатывала сигуль). Базель 2025..."Золотая стрелка" в кармане....Популярность, спрос, искусственный дефицит, очереди, клубы, коллекционеры.....В общем зефир в шоколаде.
И вот потом громкая пресс-конференция на телевидении,дескать дабы сделать наши часы немного доступнее, не потеряв при этом в качестве, и в то же время не сокращая вложений в разработку новых усложнений и калибров мы открываем филиал на родине. Гарантии остаются. Мы по прежнему вам обещаем...гарантируем.....и.т.п.
Производство переносят(тех.центр оставляют в свиссии), ставят чайна мейд......
Находят в провинции Гуаньчжоу господина вунь-фей-хао. И предлагают ему фин. поддержку и дают задание.....
В итоге проходит 100 лет. Китай на запястьях. Свиссы в разделе фламинго.
Аплодисменты.Овации...Занавес..

П.С. Конечно много где сутрировал, но почему такого не может быть?Или примерно такого.

[Годзи]

Сообщение от БелыйПарс

Конечно много где сутрировал, но почему такого не может быть?Или примерно такого.

У меня рисуется немного другой сюжет. Лет через пяток г-н Ху Дзинтао просто дает отмашку через верных монахов аффилированным журналистам - товарищи, пора. И на весь мир оглашается мягко, но громко, список швейцарских брендов, сидящих на китайских комплектующих и механизмах. Все.

[V.J.C.]

Сообщение от Годзи

И на весь мир оглашается мягко, но громко, список швейцарских брендов, сидящих на китайских комплектующих и механизмах.

Может проще будет написать, кто не сидит? список короче будет...

[БелыйПарс]

Сообщение от Годзи

И на весь мир оглашается мягко, но громко, список швейцарских брендов, сидящих на китайских комплектующих и механизмах. Все.

Ну а как же легенда? Ведь через сто лет представьте как будет звучать легенда этой марки?
Просто в тупую вытеснили всех дешёвыми компл.?
Неееет, нужно именно стратегическое мышление, тактика ведения конкурентной борьбы. Дескать вот мы какие. Скурпулёзно, систематично повышали качество своих калибров. Ошибались, падали, но поднимались и снова прокладывали себе путь на часовой олимп. И теперь мы номер один. Мы лучшие. У нас лучшие по отделке механизмы. Самые точные хронометры по системе С.O.S.С. (Сhina Overtaken Swiss Сompletely), бесподобная отделка корпусов, и пр. и пр. и пр....
А пловцы, Ла-Манши и небо это всё глупости.

[GT3]

Ну что у людей в башке? Это какое-то совершенно не европейское мышление. Дураками их не назовешь, там мысль какими-то другими путями ходит, мне непостижимыми.[/quote]

[HTML]Китайская концепция эффективности не в том, чтобы «преследовать» какой-то эффект, а в том, чтобы дождаться определенных условий и не мешать ему (эффекту) наступить...[/HTML] Еще вспоминается:Китайцы начиная что-либо,основным и самым важным, считают-путь к достижению своей цели,в то время,как европейцы-саму цель!.