Коллекторы Секвойя - Страница 19 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Закрытая тема
 
Опции темы
  #181  
Старый 11.01.2015, 17:00
Аватар для Drinkinss
Drinkinss Drinkinss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 12,623 раз(а) в 3,622 сообщениях
Да только так. Не надо с ними вести вежливых и интеллигентных бесед.
__________________
Rolex Submariner Bicolor, Rolex Datejust, Panerai PAM 1624, Zenith Defy Swizz Beatz
  #182  
Старый 11.01.2015, 17:13
Andrej Andrej вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2004
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,455
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,730 раз(а) в 2,492 сообщениях
Drinkinss, к сожалению, так и не понял толком .

Для меня

Цитата:
В случае ТКС валютный риск полностью захеджирован через длинные валютные свопы. У тех, у кого хеджа нет
это ни о чём не говорит, к сожалению (счастью? ).

В целом - Тиньков сделал глупость?
Ему трудно будет отдать долг?
  #183  
Старый 11.01.2015, 17:53
Аватар для Drinkinss
Drinkinss Drinkinss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 12,623 раз(а) в 3,622 сообщениях
Нет, не сделал глупость - потому что валютный долг он будет отдавать не по текущему курсу, а по курсу на момент размещения.
__________________
Rolex Submariner Bicolor, Rolex Datejust, Panerai PAM 1624, Zenith Defy Swizz Beatz
  #184  
Старый 11.01.2015, 20:45
Agriz Agriz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,504
Сказал(а) спасибо: 3,013
Поблагодарили 6,765 раз(а) в 1,784 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Drinkinss Посмотреть сообщение
Нет, не сделал глупость - потому что валютный долг он будет отдавать не по текущему курсу, а по курсу на момент размещения.
А как это получится? Тоже не понимаю.

Если облигация 100 долларов (например)? То за неё ведь надо вернуть 100 долларов, а не рубли по курсу? Нет?
__________________
“Without liberty, life is a misery.” – Andrew Hamilton
  #185  
Старый 11.01.2015, 22:56
Аватар для Drinkinss
Drinkinss Drinkinss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 12,623 раз(а) в 3,622 сообщениях
Да, но у тебя есть хедж. На дату размещения облигации ты купил форвард или опцион на покупку долларов через три года по курсу фиксированному сейчас. Короче, у тебя есть право купить у третьей стороны доллары по 30 в день погашения облигации. Скажем, за 2% годовых. Тогда это так стоило - сейчас разумеется гораздо дороже.
__________________
Rolex Submariner Bicolor, Rolex Datejust, Panerai PAM 1624, Zenith Defy Swizz Beatz
  #186  
Старый 11.01.2015, 23:02
Agriz Agriz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,504
Сказал(а) спасибо: 3,013
Поблагодарили 6,765 раз(а) в 1,784 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Drinkinss Посмотреть сообщение
Да, но у тебя есть хедж. На дату размещения облигации ты купил форвард или опцион на покупку долларов через три года по курсу фиксированному сейчас. Короче, у тебя есть право купить у третьей стороны доллары по 30 в день погашения облигации. Скажем, за 2% годовых. Тогда это так стоило - сейчас разумеется гораздо дороже.


То есть "попала" некая третья сторона? А кто она?

Можете объяснить без таких вот слов? Ну, скажем, как 12-летнему ребёнку — начитанному и сообразительному, но который финансового образования не имеет?
__________________
“Without liberty, life is a misery.” – Andrew Hamilton
  #187  
Старый 11.01.2015, 23:10
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 11,979
Поблагодарили 30,205 раз(а) в 13,124 сообщениях
Если вам нужно через год отдать евро а Вы не знаете какой курс будет через год,
То Вы можете с кем-нибудь договориться и купить у него обязательство продать Вам евро через год по курсу на который Вы договорились.
Если через год курс стал больше чем тот на который Вы договорились то это не Ваша проблема.
Если он стал меньше то это не проблема того с кем Вы договорились купить за большие бабки)))

Все это называется хеджированием.

с одной стороны застраховались от убытков с другой , лишились возможной прибыли
Этот пользователь сказал Спасибо! Baroque за это сообщение:
Agriz (11.01.2015)
  #188  
Старый 11.01.2015, 23:10
Аватар для Drinkinss
Drinkinss Drinkinss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 12,623 раз(а) в 3,622 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение


То есть "попала" некая третья сторона? А кто она?

Можете объяснить без таких вот слов? Ну, скажем, как 12-летнему ребёнку — начитанному и сообразительному, но который финансового образования не имеет?
третья сторона - это любой другой банк, как правило иностранный. Имеем:

1 января 2010 года размещаем 100 долл бондов. Курс в тот день был 30 рублей. Погашать будем 1 января 15 года.

Поскольку у нас выручка в рублях, и возникает валютный риск, что в 15 году курс вырастет, то одновременно с бондом мы покупаем у другого банка (это и есть третья сторона) форвардный контракт на покупку 100 долларов за 3000 рублей с датой экспирации 1 января 2015 года. За этот контракт мы платим другому банку 2% годовых (иначе какой ему смысл делать с нами сделку без прибыли).

Продать нам доллары по этому курсу (30 р) 1 января 15 года другой банк обязан по контракту, так что у нас валютный риск закрыт. У другого банка таких операций (это называется валютный своп, currency swap, если более широко - то это производный финансовый инструмент, derivative financial instrument, или дериватив по нашински) много, причем они разнонаправленны: кто-то покупает рубли по курсу 30 р за доллар через 5 лет, кто то доллары. Объемы и количество контрагентов очень большое, а нетто позиция стремится к нулю. Объемы таких операций на внебалансе у глобальных банков (morgan stanley, goldman sachs, deutche, socgen и т п) - триллионы долларов, а нетто позиция - очень маленькая. Ну, скажем, миллиард долларов по каждой валюте. Плюс у всех банков сидят аналитики и у них есть ожидания по стоимости любого базисного актива (валюта, драг металлы и т п). И они тоже стараются на этом выиграть. Допустим курс бы был не 30 на дату погашения, а 28. Вот они бы и подзаработали по 2 рубля на каждый доллар из своего миллиарда.

Итак, наступает дата погашения, курс уже 60, но у нас есть тот самый договор покупки долларов по 30 от 1 января 2010 года, поэтому мы в шоколаде.

Суть этой операции - хеджирование (hedging). От страхования отличается тем, что при страховании ты продаешь риск за премию (наступил страховой случай - страховая взяла расходы на себя), а здесь снижаешь его (или полностью нивелируешь). Тоже за премию.
__________________
Rolex Submariner Bicolor, Rolex Datejust, Panerai PAM 1624, Zenith Defy Swizz Beatz
Этот пользователь сказал Спасибо! Drinkinss за это сообщение:
Agriz (11.01.2015)
  #189  
Старый 11.01.2015, 23:18
Agriz Agriz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,504
Сказал(а) спасибо: 3,013
Поблагодарили 6,765 раз(а) в 1,784 сообщениях
Роман более педагогично объяснил

А чем это отличается от просто кредита под 2%?
__________________
“Without liberty, life is a misery.” – Andrew Hamilton
  #190  
Старый 11.01.2015, 23:21
Аватар для Drinkinss
Drinkinss Drinkinss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,643
Сказал(а) спасибо: 1,872
Поблагодарили 12,623 раз(а) в 3,622 сообщениях
Тем, что дата расчетов будет потом. И кредитного риска не возникает - вы не берете деньги в долг, вы продаете одну валюту за другую потом по курсу, зафиксированному сейчас. Такие сделки вообще как правило беспоставочные. То есть 100 долларов вам никто не повезет. Просто заплатят разницу в курсах (между фактическим и тем, который в договоре).
__________________
Rolex Submariner Bicolor, Rolex Datejust, Panerai PAM 1624, Zenith Defy Swizz Beatz
Этот пользователь сказал Спасибо! Drinkinss за это сообщение:
Agriz (11.01.2015)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
коллекторы alex68 Офтопик 68 01.05.2014 14:54


Часовой пояс UTC +3, время: 08:15.