Восток Волна Прецизионные: миф или реальность?

[Bиuineg]

Сообщение от storyteller

Волны с длинными стрелками встречаются нечасто, но и не так уж редко; циферблат и стрелки гармоничные как комбинация; происход коротким стрелкам можно обяснить (с соседного конвейера) - возможно, не котлета.

Сообщение от Андрей Крукович

В те года, не существовало понятия - следовать каталогам. "Гнали план", это было наиглавнейшей задачей, если не хватало деталей, конвейер не останавливали, а брали излишки с других линий.
Вполне допустимо, что была "пересортица". Главное, чтоб соответствовало ГОСТу (ГОСТ нарушать было нельзя)

На производстве часы изготавливалось по технической документации, а сдавали их по техническим условиям.
Минприбор был очень серьезной организацией, входивший с состав самых ответственных государственных структур, это не «кроватная фабрика»…
План старались выполнять, иначе не получали премию, но не любой ценой. А конвейеры частенько вставали, по разным причинам, иногда и при нарушении техпроцесса. Ни какого рабочего или инженера нельзя было заставить нарушить техпроцесс. Они нарушали его иногда, по неосторожности, из-за недостатка квалификации, но заставить насильно его нарушить – это сомнительно. Технологическая дисциплина была достаточно высокой. С другой стороны, рабочие тогда не очень-то боялись начальства, не было безработицы, да и начальство было другим, их тоже контролировали...
Все эти современные сказки про «ужасный режим», про то, что запрещали джаз и рок, носить галстуки, гулять с девушками… уже порядочно надоели. Да, были дискуссии на эти темы, но в 20-30-е годы, а не в 50-70-е, может быть и пострадало несколько человек, ведь дураков везде хватает, но в основном это современная пропаганда…
Я не думаю, что рабочие могли ставить стрелки с «с соседнего конвейера», разве, что только ради воровства (это бывало). Эту версию для объяснения вариаций можно не рассматривать, вероятность мала.

[александр1]

рекомендую: присмотритесь внимательнее!

[storyteller]

Да никто об ужасах не говорит. У меня не знаю уже сколько советских часов, все работають отлично, всех люблю.
Волна с длинными стрелками более гармонична - на мой взгляд, конечно. Знаю, что это не аргумент. Но и каталоги не окончательной аргумент. Порой бывали муляжи, порой начинали производить что-то лучше...

[Bиuineg]

Сообщение от storyteller

Да никто об ужасах не говорит.

Не говорит, но снимает фильмы...

Сообщение от storyteller

Порой бывали муляжи, порой начинали производить что-то лучше...

Потом возможно, но в начале 60-х вряд ли

[egern]

Сообщение от Bиuineg

На любом производстве того времени существовали участки для: для начальства, в подарок, для выставок... Там и звезды красили, и мосты полировали, и шрифт более качественный и ровный выбивали... Цена для часов ведь всегда была фиксированной, а заказчики разные...

Насчет "особого" производства: я не сомневаюсь, что описанная Вами практика применялась уже в конце 50х годов и на режимном предприятии "ЧЧЗ," но не для подарков или прихотей начальству, а для удовлетворения трбований ТУ по прецизионным механизмам. Этим можно объяснить гравированные клейма на первых прецизионных механизмах для Востоков с 22 камнями, в отличие от обычных для Волны.
Каталог торговли 60 года действительно лирика: там эта модель прецозионного Восток с 22 камнями даже не выделена по механизму, только по оформлению.

[dmvt1]

Ни на одном часовом заводе не было участков "для начальства и подарков". Это вымысел. Я работал на ПЧЗ и могу говорить об этом со всей ответственностью. А для спецпродукции, которая шла с военной приемой, были отдельные цеха с особым режимом доступа, чистотой и более высокой культурой производства. Пройти в такой цех мог далеко не каждый заводской начальник, не говоря уже о рабочих. Никаких особых репрессий ни в 70-е, ни в 80-е годы не было, но если ты шел в наглую, публично против власти, то могли уволить с работы, выгнать из института и пр. Я не помню, чтобы кого-то хоть как-то наказали за болтовню в курилке. Так, могли пожурить на собрании да и только.

[Bиuineg]

Сообщение от egern

Насчет "особого" производства: я не сомневаюсь, что описанная Вами практика применялась уже в конце 50х годов и на режимном предприятии "ЧЧЗ," но не для подарков или прихотей начальству, а для удовлетворения трбований ТУ по прецизионным механизмам. Этим можно объяснить гравированные клейма на первых прецизионных механизмах для Востоков с 22 камнями, в отличие от обычных для Волны.
Каталог торговли 60 года действительно лирика: там эта модель прецозионного Восток с 22 камнями даже не выделена по механизму, только по оформлению.

Участки для особого производства были, название, конечно, было официальное, не дебильное «для начальства» (не возможно такое представить). Чаще они назывались "экспериментальными", где производились изделия более высокого качества, они могли не соответствовать стандартным ТУ, для этих изделий на заводе создавалась другая документация. На участке работали самые квалифицированные сотрудники, и занимались очень важным делом, связанным с развитием предприятия, технологии и качества изделий, но дополнительно и спецзаказами. В Москву без подарков тогда не ездили, каждое предприятие старалось удивить начальства своими достижениями. "Прихоти начальства" существовали столько, сколько существует наша цивилизация. Не думаю, что это будем здесь обсуждать, это вне темы, привел эти соображения не для философских, и тем более других целей, а только лишь для объяснения причин, почему иногда у коллекционеров появляются советские часы одной модели с очень разным качеством исполнения.
P. S. Но думаю, что нестандартные часы - большая редкость, единичные экземпляры.

[Bиuineg]

egern

Я думаю, что пересортица со стрелками и циферблатами, да и с другими деталями калибра 2809 связана в значительной мере с длительным периодом эксплуатации достаточно популярных часов, которым уже 40-50 лет. Приходилось периодически их сдавать в ремонт и обслуживание.
Полная чистка и смазка – это обязательный демонтаж и установка стрелок. Практически все советские мастера делали это пинцетами, стрелки постепенно приходили в негодность.
Замена стекла производилась из того, что было под рукой. Плохо поставленное стекло - грязь и вода на циферблате, замена опять, первым попавшим.
То же с корпусом, заводной головкой, мостами, балансом...
Мастерам и даже большинству владельцев было все равно, лишь бы часы работали. У моего отца был Алмаз, я их помню, однажды он сдал их на профилактику, но часы ему не вернули, выдали обычный Восток, вежливо извинившись и обвинив мастера в пьянстве... У меня были шикарные Полет де люкс, отдал в мастерскую на замену стекла. Мастер заменил стекло, поставил уродливо высокое, но это было не главным их недостатком. Через несколько лет, на курорте у моря, они встали и я опоздал на поезд, пришлось часы заменить, к тому времени некогда красивый циферблат стал страшным от попавшей влаги и пыли.
Недавно купил на барахолке Алмаз, который пролежал без ремонта уже много лет, на нем уже был циферблат и стрелки от Волны:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=75

[dmvt1]

+1. В СССР часовые мастера, да и люди, об аутентичности часов заботились минимально, если только часы не были очень дорогими золотыми. Ставилось все что лезло по размеру и могло нормально ходить, т.к. часы были прибором для измерения времени. 99% клиентов это устраивало. А коллекционеры всегда делали свои часы у проверенных личных мастеров, как правило частников. Я сам с радостью обменял 23 камневой позолоченый Полет де люкс, который подарили мне на 16 лет, на уродливую кварцевую Ракету на 3056 в хроме. И считал, что это круто, т.к. она ходила с невероятной точностью в пару секунд в день. Как потом без сожаления заменил ее на 2356. Практически никто не рассматривал советские часы как что-то стоящее и требующее бережного отношения, т.к. все магазины были завалены новыми часами всех заводов. Просто часы меняли на новые, а старые выбрасывали или бросали в ящик как игрушку для детей. Удивительно то, сколько дошло до нашего времени часов 50-х - 60-х годов, это заслуга бережливых бабушек, которые подбирали все выброшенные внучкакми часы и берегли их на черный день.

[victor_12]

>В СССР часовые мастера, да и люди, об аутентичности часов заботились минимально

Заметим, что это не только к часам относится.
Другие люди были, и относились к вещам иначе, вероятно и к людям тоже. Тем более что по радио постоянно "Сегодня не личное главное ..."