Помощь в датировке интерьерных часов Eardley Norton London

[clock1]

Сообщение от Oled

Еще один экземпляр, не помню, был или нет. Номер 2663.

Олег, спасибо, видел. Там еще 4-train висит, но номер глубоко зарыт

[Oled]

Очевидно очень дорогие заказные часы, как я понимаю, самое начало 1790-х.

С уважением,
Олег

[Alex2051]

Интересно, всегда ли у них был анкерный спуск или их переделали со шпиндельного

[Oled]

Поводок и ограничитель напоминают аналоги от русских часов 1860-х годов, поэтому можно предположить что да, переделано.

[Alex2051]

Сообщение от Oled

Поводок и ограничитель напоминают аналоги от русских часов 1860-х годов, поэтому можно предположить что да, переделано.

И еще то, что фиксатор маятника на надписи накладывается и пропил под анкерную скобу пропилен "через" гравировку и сделан не очень аккуратно. И есть пустое отверстие, которое вероятно предназначалось под оригинальный держатель маятника (крючок).
Как я думаю, такое существенное изменение оригинальной конструкции существенно снижает ценность часов. Хотя, если, они выдают музыку, а не как обычно в таких часах - мешанину звуков, то это бы существенно компенсировало недостатки, но так это или не так - нам неизвестно.

[clock1]

Сообщение от Alex2051

И еще то, что фиксатор маятника на надписи накладывается и пропил под анкерную скобу пропилен "через" гравировку и сделан не очень аккуратно. И есть пустое отверстие, которое вероятно предназначалось под оригинальный держатель маятника (крючок).
Как я думаю, такое существенное изменение оригинальной конструкции существенно снижает ценность часов. Хотя, если, они выдают музыку, а не как обычно в таких часах - мешанину звуков, то это бы существенно компенсировало недостатки, но так это или не так - нам неизвестно.

По моим скромным наблюдениям все машины такого типа ( с задним расположением музыкального барабана ), включая 4-train, имеют dead beat escapement.

https://www.youtube.com/watch?v=OCicfRPfTwE

В редких исключениях бывает и шпиндель, но не более 6-ти мелодий, правда здесь могу ошибаться.

А отверстия, скорее всего, под кронштейны, которые здесь отсутствуют.

Сообщение от Oled

Очевидно очень дорогие заказные часы, как я понимаю, самое начало 1790-х.

С уважением,
Олег

Олег, а ты на стрелки ориентируешься, или что-то еще выдает их молодость ?

Причем похожая компоновка расположения спускового колеса даже на этих напольниках http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=52

Видимо не все так просто там по сравнению с массовыми механизмами.

[Oled]

Олег, привет! Да и стрелки, и корпус с колоннами. Похожи они чем-то на те екатериниские часы, которые Нортон начал, а Грэвел и Толкиен заканчивали.

[Alex2051]

там для кронштейнов отверстия выше

Совершенно нет здравого объяснения почему держатель маятника сделан так, что маятник фиксируется набок. Ну точнее моя гипотеза такая, что взялись детали от других часов и приколхожены.
Конечно, делать шпиндельный спуск на таких часах хлопотно и не практично, но то, как монтируется анкер и маятник без слез смотреть нельзя. К тому же в 18 веке на короткие маятники, да еще и грахам, это что-то совсем не по времени и не по месту.
Действительно, есть вероятность того, что "Гравел и Толкиен" вырабатывали склад заготовок часов или их частей.

[clock1]

Сообщение от Alex2051

там для кронштейнов отверстия выше
Вложение 3477415
Совершенно нет здравого объяснения почему держатель маятника сделан так, что маятник фиксируется набок. Ну точнее моя гипотеза такая, что взялись детали от других часов и приколхожены.
Конечно, делать шпиндельный спуск на таких часах хлопотно и не практично, но то, как монтируется анкер и маятник без слез смотреть нельзя. К тому же в 18 веке на короткие маятники, да еще и грахам, это что-то совсем не по времени и не по месту.
Действительно, есть вероятность того, что "Гравел и Толкиен" вырабатывали склад заготовок часов или их частей.

Не вижу принципиальной разницы, как фиксировать маятник. Есть и так и эдак. Шпиндели все набок фиксируются - это факт.

Я вообще на маятники мало обращаю внимания, по мне это расходник.
Но то что спуск здесь родной это 100 %.

Некоторые механизмы такого плана имеют три кронштейна, видимо зависит от корпуса.

Сообщение от Oled

Олег, привет! Да и стрелки, и корпус с колоннами. Похожи они чем-то на те екатериниские часы, которые Нортон начал, а Грэвел и Толкиен заканчивали.

Ну вот , к примеру, аналогичный корпус под номером 1538, кстати тот же dead beat escapement.
https://www.christies.com/en/lot/lot-5739024

И он не один такой, есть на 1000 с копейками.

На стрелки тоже стараюсь не обращать внимания. Да, это улика, но не убийственная.

[Alex2051]

Я вижу принципиальную разницу - его просто неудобно запихивать в фиксатор, он же тяжелый, еще можно и пендельфедер повредить, короче это просто глупость так делать. И кто еще так делал, я примеров не видел.

В общем, часы - шляпа. Может реплика клуба любителей механики. Я на Нортона не хочу плохо думать :-) И на Гравела и Толкиена тоже не хочу, хотя может и зря.