Выбор часов с синхронизацией. Японофилы, сюда!

Сообщение от prom99

у япов круче

- изобретение часов с радиосинхронизацией - за Юнгхансом.
- что касается калибра Junghans J101.65, то его автономная точность (без синхры) существенно выше автономной точности всех известных японских калибров с синхронизацией.
- движение секундной стрелки у японцев реализовано много проще.
так где тут "крутость" японцев?

и да, несколько удивительно, что Вы невнимательно читаете ответы на Ваши же вопросы и при этом делаете глубокие выводы о крутости японцев.
выше всё разжевали относительно того, каким образом достигается точность часов Юнгханс и в чём заключается разница с японцами.
прочтите изложенное выше и всё встанет на свои места.

[prom99]

Сообщение от gromm

Каким "таким"? Можно почетче мысли формулировать? Никто Вам ничего не "пихает" . Дает возможность. Хотите- берите, хотите нет. У японцев и этого нет. И без этой проги Вам производитель дает точность на уровне лучших кварцевых калибров. Японцы дают весьма посредственную.

Что же Вы к словам то так цепляетесь?
Под пихать я имел ввиду что идея честно скомунизжена у JJY Emulator. У японцев это есть, но через BT. И точность есть. Но точности + синхра + скомунизженная идея проги - нет. Тут не поспоришь. Под '"таким " я имел ввиду Ваш неудачный опыт синхры через JJY Emulator. Я кстати, тоже не смог через JJY Emulator двое часов засинхрить, но эмулятор тут не причем, я не понимаю как на модулях Casio 5454 и 5544 принудительно включить приём радиосинхры.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от ARTEM KUZMIN

- изобретение часов с радиосинхронизацией - за Юнгхансом.
- что касается калибра Junghans J101.65, то его автономная точность (без синхры) существенно выше автономной точности всех известных японских калибров с синхронизацией.
- движение секундной стрелки у японцев реализовано много проще.
так где тут "крутость" японцев?

и да, несколько удивительно, что Вы невнимательно читаете ответы на Ваши же вопросы и при этом делаете глубокие выводы о крутости японцев.
выше всё разжевали относительно того, каким образом достигается точность часов Юнгханс и в чём заключается разница с японцами.
прочтите изложенное выше и всё встанет на свои места.

Насчет невнимательности- это сильно. Я пишу про корректировку стрелок, а Вы про точность кварца. Ну прикольно. Кто из нас внимательный? Я так то не спорил, что у япов такого нету.
Тут просто все начали доказывать что у немцев супер-пупер изобретение точности - корректировка стрелок по сигналам радио. Я просто высказался, что корректировка стрелок к точности и сигналам радио отношения не имеет. Вот и все.
А так да круто. Только на выхлопе у япов уже есть GPS, в т.ч. С радиосинхрой, BT и прогами. Т.е. с костылями и так сойдет.
А без костылей есть высокоточные кварцы. А вот высокоточных кварцов с костылями нет.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

выше всё разжевали относительно того, каким образом достигается точность часов Юнгханс и в чём заключается разница с японцами.
прочтите изложенное выше и всё встанет на свои места.

Я маркетинговые лозунги и сам прочитал. И ничего на место не встало. Oceanus идет в 0 1.5 года. Если не расколю и спутники не попадают и еще 10 лет будет идти в 0. И что? Чем Junghans круче?

Технология ITC (Intelligent Time Correction) гарантирует, что положение секундной стрелки сравнивается с самой последней полученной информацией о времени 1440 раз в день - и корректируется при необходимости. Еще более высокая точность достигается благодаря технологии SHM (Smart Hand Motion), благодаря которой часы становятся еще более точными благодаря полсекундным шагам секундной стрелки. Кроме того, движение секундной и минутной стрелок и смена даты запускаются за долю секунды до изменения времени - для наиболее точного отображения фактического времени.

источник: https://www.junghans.de/pl/junghans-...ws/detail.html
гугл перевод.

[gromm]

Сообщение от prom99

Если это прям так, то у япов круче

Аминь!

[free]

Сообщение от prom99

И

И мне кажется, что тут чистые вопросы технологии и обсуждения калибров на них. Как минимум другая тема (темы):

http://forum.watch.ru/search.php?searchid=27323554

Плюс, есть точное высказывание форумчанина Михаила по этому поводу, от 20.05.2012 года. Скажу, что ничего не поменялось с того времени, все экономят на технологиях и калибрах и производстве, это бизнес, он требует оптимизации....

....
Термокомпенсаия, радиосинхронизация... А зачем?
Наличие синхронизации позволяет производителям менее ответственно подходить к точностным характеристикам и соответственно удешевлять калибры в производстве, что дает миллионные прибыли, но огорчает поклонников калибров , которые точны сами по себе, а не опираются на некий костыль в виде синхры.

....

[0ceanborn]

Едва-едва перестала полыхать тема про "Вершины японского часпрома", и вот опять - то же самое, слово в слово

Давайте я сразу исчерпаю тему:
Точка зрения 1: япы не умеют в крутые калибры, потому что их высокоточный кварц дорог. А европейцы умеют. Европейцы крутые, а япы - ну так, ничего.
Точка зрения 2: япы умеют в крутые калибры, потому что идеально точные часы - с GPS. А у европейцев таких нет. Япы крутые, а европейцы - ну так, ничего.
Итог: никто никого не убеждает, все расходятся.



NoZvezda, срочно переключайте всех на что-то другое, а то 50+ страниц уже к понедельнику наберется

[NoZvezda]

Сообщение от 0ceanborn

NoZvezda, срочно переключайте всех на что-то другое, а то 50+ страниц уже к понедельнику наберется

Основное в рамках темы:

Сообщение от NoZvezda

То есть на точность собственно кварца ITC не влияет?

Сообщение от ARTEM KUZMIN

нет, не влияет.

Если я правильно понял спор, в котором изначально не определили, о чем спорят, то у Юнгханса есть некая технология, следящая за тем, чтобы стрелки, грубо говоря, попадали в метки. Сама по себе она устроена иначе, чем у Ситизена и прочих японцев и это, как считают некоторые, технологический прорыв. На точность показываемого времени эта технология не влияет. Кварц Юнгханса прецизионно обработан и заявленная точность 8сек в год.

Так?

[Tygyndarhan]

Сообщение от NoZvezda

Если я правильно понял спор, в котором изначально не определили, о чем спорят, то у Юнгханса есть некая технология, следящая за тем, чтобы стрелки, грубо говоря, попадали в метки. Сама по себе она устроена иначе, чем у Ситизена и прочих японцев и это, как считают некоторые, технологический прорыв. На точность показываемого времени эта технология не влияет. Кварц Юнгханса прецизионно обработан и заявленная точность 8сек в год.

Так?

Ничего не знаю про Юнхганс, но из того, что прочитал в теме, сделал вывод, что кварц у Юнхганса - самый обыкновенный, а высокая точность достигается чисто математическим методом - измерением разницы между ходом часов и точным временем, снятым с радиовышки. И внесением соответствующей (т е.этой измеренной разницы) поправки в случае неудачной синхронизации.

Сообщение от NoZvezda

Если я правильно понял спор, в котором изначально не определили, о чем спорят, то у Юнгханса есть некая технология, следящая за тем, чтобы стрелки, грубо говоря, попадали в метки. Сама по себе она устроена иначе, чем у Ситизена и прочих японцев и это, как считают некоторые, технологический прорыв. На точность показываемого времени эта технология не влияет. Кварц Юнгханса прецизионно обработан и заявленная точность 8сек в год.

Так?

не так.
технология ITC от Юнгханса - в большей степени для того, чтобы стрелки показывали точное время.
точное время берётся из памяти (последнее точное время полученное при радиосинхронизации), с ним сравнивается текущее положение стрелок и если есть рассогласование - стрелки корректируются шаговыми двигателями и выставляются в положение точного времени. таким образом достигается точность +/- 8 сек в год.
как верно замечено выше, такая точность достигается математически.

про уникальные характеристики кварцевого резонатора применяемого в Юнгхансе никаких данных нет.
равно как не говорится про термокомпенсацию.
частота у резонатора него самая обычная - 32768 Гц.
так что все эти разговоры про какой-то супер-пупер кварцевый резонатор - абсолютно беспочвенны.

[gromm]

Сообщение от NoZvezda

Сама по себе она устроена иначе, чем у Ситизена и прочих японцев и это, как считают некоторые, технологический прорыв

Хоспадя.....
Попробую на пальцах. Юнганс использует две "вышки" . Одна находится снаружи (Германия,Япония и т.д.) По ней изначально синхронизируются часы. Вторая-внутри. При отсутствия сигнала снаружи берется внутренний сигнал. В виде данных,зашитых в память при последней синхры снаружи. И проходит синхронизация "изнутри" . В принципе, достаточно одной внешней синхры,чтобы потом часы начали корректировать время автономно,без сигнала снаружи с точностью 8 секунд в год.