Что за "Электронные"? Это Ракета? - Страница 13 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Ракета
Регистрация | Забыли пароль?

Ракета

Форум о часах Ракета.
Ответ
 
Опции темы
  #121  
Старый 22.04.2016, 15:25
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Тарасов пишет, что магнит притяжки вилки: ""Анкерная вилка фиксируется в крайнем положении слабым постоянным магнитом 13 подковообразной формы."
У 3055 аналогичный магнит торчит штифтом непосредственно под вилкой и притягивает к себе одно из двух плеч V. Таким образом исключается наскок палет на зубья ходового колеса.
Вот описание механизма НИИЧаспром и Луча:






Сканы страниц выдраны из "Приборы времени" Тарасова: http://german242.com/books/tarasov_pribory_vremeni.pdf
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! varban за это сообщение:
CCCP-2 (22.11.2017), DieZoR (15.12.2017), harris1969 (23.04.2016), rastafar80 (15.04.2019), Vilos (22.04.2016), walther79 (28.04.2016), WhiteLion (26.04.2016), Андрей Бабанин (22.04.2016)
  #122  
Старый 22.04.2016, 15:48
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,339
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 34,544 раз(а) в 7,086 сообщениях
Я вижу, что НИИ и ЧН-4М в главных деталях абсолютно идентичные - баланс, блок катушки, колесная система, ремонтуар, и частично совпадают по спуску (у НИИ есть контакты, у Луча их уже нет).
Кстати, контакты реально подгорают. Мои электрические 114ЧН вдруг встали через полтора года работы, т.к. от контакта на балансе, который взаимодействует с проволочными контактами платы, ничего не осталось - израсходовался в ноль. Сдвинул ус чуть ниже - теперь следующую часть контакта пилит
Возможно и это было причиной отказа от контактных систем.

Не совсем верно выразился - блок катушки такой же, но начинка иная. У Луча 2 катушки и транзистор, у НИИ - одна катушка, диод и контакты. У баланса должны быть небольшие отличия в двойном ролике.
По сути схема НИИ - это вариант, взятый у Ландерона 4751 - катушка и диод на плате, магниты на балансе, контактное переключение схемы балансом.

Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
harris1969 (23.04.2016), rastafar80 (22.04.2016), varban (22.04.2016), Vilos (22.04.2016)
  #123  
Старый 22.04.2016, 16:27
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
2 Vilos:

Вот магнит со стороны цифера:

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Он же со стороны вилки:

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Вилка - как у Звезды, у 24 Слав и у Зорьки 1509.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Я вижу, что НИИ и ЧН-4М в главных деталях абсолютно идентичные - баланс, блок катушки, колесная система, ремонтуар, и частично совпадают по спуску (у НИИ есть контакты, у Луча их уже нет).
Кстати, контакты реально подгорают. Мои электрические 114ЧН вдруг встали через полтора года работы, т.к. от контакта на балансе, который взаимодействует с проволочными контактами платы, ничего не осталось - израсходовался в ноль. Сдвинул ус чуть ниже - теперь следующую часть контакта пилит
Возможно и это было причиной отказа от контактных систем.
Возможно. Но я подумал, а почему в космических такое не сделали?
Ведь реально лучше получается!
Выходит, что еще не додумались?
Транзисторы были, их использовали еще в блоках первых Востоков. Правда, не серия ГТ, а П, которые в наручные часы и не влезут

В ангренаже есть мелкие разницы, связанные с разницей в числа зубьев ходового колеса, но это можно не считать, кроме как если придется менять колеса :-/

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Не совсем верно выразился - блок катушки такой же, но начинка иная. У Луча 2 катушки и транзистор, у НИИ - одна катушка, диод и контакты. У баланса должны быть небольшие отличия в двойном ролике.
У Тарасова в схеме еще и конденсатор с резистором. Они реально присутствуют в Луче? На невидимой стороне черной платы?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! varban за это сообщение:
rastafar80 (22.04.2016)
  #124  
Старый 22.04.2016, 16:33
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,339
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 34,544 раз(а) в 7,086 сообщениях
По зубьям я возможно допустил ошибку - я считал, что между началами 4 спиц - по 8 зубьев, однако но фотке видно, что зубья у начал спиц в разных положениях. Принимаю Вашу версию 30/60
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 22.04.2016, 16:43
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,339
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 34,544 раз(а) в 7,086 сообщениях
Я пока не знаю. С одной стороны космические летали в космос с 65 года, а эти так вообще 68 года



С другой стороны мы знаем, что в декабре 64 был только указ о создании ЧН-4М на Луче. То есть НИИ выпускались раньше. На Луче использовались компоненты 114ЧН, что также совпадает по срокам. В 64 году свернули производство 114ЧН, а позже из комплектующих 2 часового завода стали собирать экспериментальные Лучи.
Возможно, то разница в несколько лет была тогда пропастью в полупроводниках, поэтому НИИ содрали принцип с Ландерона, глубоко модернизировав Хамильтон 500, а Луч в промежутке между 65 и 71 годами создал прототип с двумя катушками, впоследствии от него отказался, взяв более продвинутый Юнгханс 600 за основу.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
rastafar80 (22.04.2016), varban (22.04.2016), Vilos (22.04.2016)
  #126  
Старый 22.04.2016, 19:56
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,339
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 34,544 раз(а) в 7,086 сообщениях
Хочу сделать очень важное дополнение. Петродворцовые часы из коллекции Александра имеют очень сходную с 114ЧН конструкцию. Плата почти без изменений, даже есть место под установку планки с постоянными магнитами. Также весьма сходен ангренаж - ходовое колесо в том числе. Оно также позиционируется с помощью микромагнитика, впрессованного в платину. Учитывая это, могу предположить, что Петродворец сперва осваивал КОНТАКТНЫЕ часы, аналогичные 114ЧН, и лишь затем модернизировал их в бесконтактактные, оставив большую часть элементов от контактных.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
DieZoR (15.12.2017), rastafar80 (22.04.2016), varban (22.04.2016), Vilos (22.04.2016)
  #127  
Старый 24.04.2016, 13:43
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от varban Посмотреть сообщение

Возможно. Но я подумал, а почему в космических такое не сделали?
Ведь реально лучше получается!
Выходит, что еще не додумались?
Транзисторы были, их использовали еще в блоках первых Востоков.
А кроме того, использовали и в бесконтактном морском хронометре:


http://forums.balancer.ru/tech/forum....html#p4072649

Так что решение уже было известно в НИИЧаспром.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 24.04.2016, 14:35
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,339
Сказал(а) спасибо: 4,389
Поблагодарили 34,544 раз(а) в 7,086 сообщениях
Варбан, мне кажется, что транзистор аналогичный транзистору в 2937 - Славе Транзистор. По годам - те же годы - период с 64 по 71 год, попробую отснять транзисторы на Славе и один ремонтный, который у меня тоже оказался...
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 24.04.2016, 16:13
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Мне тоже так кажется. Я делал одни Слава транзистор, но не снимал процесс: дома у меня тогда не было микроскопа, и пришлось везти мех в заводской лаборатории, а у нас на работе фотографирование не приветствуется

Транзистор выглядел так:

http://postimg.org/image/hh33bnud9/
http://postimg.org/image/f2b7r8e4d/
http://postimg.org/image/q0mh9f2pp/

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Варбан, мне кажется, что транзистор аналогичный транзистору в 2937 - Славе Транзистор.
Андрей, как все-таки правильно обозначается калибр? В паспорте написано 2936, в книжках и в ГОСТе - 2937
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 24.04.2016, 16:58
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 653 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Варбан, мне кажется, что транзистор аналогичный транзистору в 2937 - Славе Транзистор.
Генералиссимус показал на авиабазе 2Т603 с крашенными донышками:
http://forums.balancer.ru/tech/forum....html#p4171542
Так что транзистор скорее всего ГТ-109Ж.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Часы "Ракета" на 24 часа с механизмом "Балтика" АЛЕКСАНДР2 Ракета 134 12.05.2020 16:24
Кварцевые часы "Ракета" с позолоченным механизмом маркировки "Заря" и "Луч" АЛЕКСАНДР2 Ракета 30 06.03.2012 23:38
Золотые Ракета 60-ых годов и Полёт 23 камня 1980 год ВлаDислав Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 29.05.2010 20:53


Часовой пояс UTC +3, время: 21:31.