Что происходит на ЧЧЗ? Новые "Молния" и не только

[Rana]

Сообщение от Perfect hoopoe

Как раз про качество часов и механизмов, в отличии от того же Востока, жалоб на форуме не попадалось.

Сдается мне это заслуга статистики. Востоков через форумчан прошло тысячи. А сколько современных Молний прошло?

[lexei]

Сообщение от Perfect hoopoe

Это не качество, это разве что технологический уровень. Как раз про качество часов и механизмов, в отличии от того же Востока, жалоб на форуме не попадалось.

Или вы их не встречали?

Сообщение от Perfect hoopoe

Лично мне больше всего режут глаза торчащие винты на этих колесах. А шлифовка и волны, на мой взгляд, это нюансы которые поймет далеко не каждый покупатель. Ведь синение винтов и волны, сделаны не просто так, а для того чтобы продавать в полтора раза дороже часы с прозрачной задней крышкой и декорированным механизмом.

Вы не поверите, но не в прозрачной крышке дело, в конечном итоге. По крайней мере для серьезных людей. Ведь никого не парят патеки с глухой крышкой. Для всех и так очевидно, что там все норм. Уровень исполнения это отношение к работе. Его не обязательно демонстрировать, выворачивая товар наизнанку. А вот молния в данном случае очень старается это делать. Старается "казаться", потому как "быть" там пока еще нечему.

Сообщение от Perfect hoopoe

Видимо отсутствие лицензии на работу с драгметаллами, и пары десятков гальванических ванн, ну и технологов, гальваников мастеров по гальванике. А может это у них есть, (все таки они же делают авиационные часы), тогда видимо не видят смысла повышать на ровном месте себестоимость механизма, при минимальном улучшении внешнего вида.

Но мосты то у них никилированые. То есть и тех процес на производстве и люди там есть. А что касается себестоимости, то я вас немного удивлю - золочение весьма недорогой процесс, сильно дешевле того же хромирования.

Немного мыслей о том, а что такое мануфактура. Не юридически, а с точки зрения восприятия потребителем. Вот, ролекс мануфактура. Не поспоришь. Во многом потому, что его не перепутать ни с кем другим. И Чайкина не перепутать. И ланге. Даже если шильдики отколупать. Мануфактура это дом. Это почерк. Это стиль. Это идея и мысль заложенная в предмет, которая идет от производителя к потребителю. А если от молнии отколупать шильдик, то получится очередная безликая поделка с алика.

Художник (не важно в каком контексте) это тот, кому есть что сказать. Молнии пока сказать нечего.

[basic little fox]

это у вас ко всем часам с прозрачной задней крышкой такие претензии? дескать стараются казаться а не быть и выворачиваются на изнанку?

у молнии уникальный механизм и это самое главное, дизайн важен но абсолютно только во вторую очередь, никакой дизайн не искупит очередные часы на готовом механизме... даже на ете

[Ofcnmt]

Сообщение от basic little fox

никакой дизайн не искупит очередные часы на готовом механизме

"Буялов дизайн" вполне опровергает этот тезис, работая как раз в сфере переосмысления советского наследия, но на японских механизмах.

[lexei]

Сообщение от basic little fox

это у вас ко всем часам с прозрачной задней крышкой такие претензии? дескать стараются казаться а не быть и выворачиваются на изнанку?

у молнии уникальный механизм и это самое главное, дизайн важен но абсолютно только во вторую очередь, никакой дизайн не искупит очередные часы на готовом механизме... даже на ете

А в чем уникальность? В том что это простой стандартный трехстрелочник с архаичной схемой? Так таких тьма. Или может быть в форме мостов, сдернутой у кортоберта? В чем? И чем принципиально отличаются часы на мануфактурной eta в стороннем оформлении, от мануфактурной молнии в таком же стороннем китайском оформлении?

[MKurbatov]

Сообщение от lexei

А в чем уникальность? В том что это простой стандартный трехстрелочник с архаичной схемой? Так таких тьма. Или может быть в форме мостов, сдернутой у кортоберта? В чем? И чем принципиально отличаются часы на мануфактурной eta в стороннем оформлении, от мануфактурной молнии в таком же стороннем китайском оформлении?

Этот самый простой механизм заодно и самый надежный, как помнится.

[lexei]

Сообщение от MKurbatov

Этот самый простой механизм заодно и самый надежный, как помнится.

Примерно такой же простой, как и все трехстрелочники с боковой секундой. И примерно такой же надежный. Если сделать качественно и обслуживать регулярно. Не нужно большого ума, что бы сделать надежным механизм в таких габаритах, тем более столь примитивный в сути своей. В этом и плюс и минус его и ему подобных.


А если говорить о таких параметрах как простота и надежность то выбор между 3603 и 2609НА совсем не очевиден.

[Serge XII]

Сообщение от lexei

И чем принципиально отличаются часы на мануфактурной eta в стороннем оформлении, от мануфактурной молнии в таком же стороннем китайском оформлении?

Если про аналоги, то ЕТА уже калибры 6497 / 6498 и не выпускает вроде как. Только китайские ST3600/3620 остались.

А если о ETA 2428 и подобных, это типа "обычно", ну как для востоковедов - Восток 24ХХ, японские - тоже. А поскольку часы, даже самые дорогие, это прежде всего заводные игрушки, то людям некоторым просто хочется необычного, не распространённого, калибра. А если ещё и не китайский и не японский, и в других часах его не найдёшь, то и совсем хорошо.

Я думаю поэтому же всякие ещё стали появляться швейцарские калибры кроме ЕТА и Селлиты.

Не в технике и не в точности дело то есть для некоторых, и их достаточно для спроса на малосерийную продукцию с нечастыми механизмами.

[lexei]

Сообщение от Serge XII

Если про аналоги, то ЕТА уже калибры 6497 / 6498 и не выпускает вроде как. Только китайские ST3600/3620 остались.

Их наклепали столько, что еще внукам хватит. А есть еще 7001. Тоже самое, но только поменьше. А есть еще разные мелкосерийные калибры на разный вкус, цвет и кошелек.

Сообщение от Serge XII

А если о ETA 2428 и подобных, это типа "обычно", ну как для востоковедов - Восток 24ХХ, японские - тоже. А поскольку часы, даже самые дорогие, это прежде всего заводные игрушки, то людям некоторым просто хочется необычного, не распространённого, калибра. А если ещё и не китайский и не японский, и в других часах его не найдёшь, то и совсем хорошо.

Я думаю поэтому же всякие ещё стали появляться швейцарские калибры кроме ЕТА и Селлиты.

Не в технике и не в точности дело то есть для некоторых, и их достаточно для спроса на малосерийную продукцию с нечастыми механизмами.

Да, согласен, совершенно нормальный момент, когда у тебя уже есть какое-то количество часов, закрывающие базовые хотелки, то начинает хотется чего нибудь эдакого. Ну и тут кого куда несет. Кто то наачинает играть в марьяжи, кто в ммануфаактурные механизмы, кто то в лимитки. Благо рынок опять же предоставляет такую возможность и предложения есть практически для любого кошелька. Можно купить полудохлую молнию в китайском памокорпусе за три копейки, а можно и приличный марьяж заказать. И с механизмами так же. Есть куча стандартных массовых механизмов от разных производителей (эта, сейко, селлита и тд), а есть собственные мануфактурные калибры или не массовые производители, готовые сделать за деньги, что угодно (вплоть до разработки с нуля, если денег хватит). А есть еще различные модификации базовых механизмов от различных мастерских. В общем потребителю есть где разгуляться. Но у всего есть плюсы и минусы. Если на базовые модели эта нет проблем с запчастями и перебрать их могут в любой приличной мастерской без проблем, то с мануфактурами, экслюзивами и моддами может получится по всякому. И если у вас что то случилось со свежей омегой или ролексом, то это посто некоторые приключения, а если это какой нибудь сессил пурнель, твин турбийон жмт, то это не приключения, а пападос недецкий.


Что касается качества (скорее отсутствия его как такового) исполнения часов у молнии, так это понятно, что при такой цене и таких тиражах найдутся те, кто это купят. Ценник достаточно смешной (китайские поделки на nh35 порой дороже) а тираж сверх мелкий. Но толлько это крайне не богатая и по сути бесперспективная доля рынка. В конечном итоге с таким подходом ничего дальше не произойдет в лучшую сторону. Молния смогла осилить производство механизма (пусть хоть такого) что неимоверно круто. Но механизм это не продукт. На этом далеко не уехать, так поковылять по окресностям. А вот почему молния не делает из этого именно полноценный продукт - на мой вгляд странно.

[topfin]

Сообщение от lexei

А вот почему молния не делает из этого именно полноценный продукт - на мой вгляд странно.

А некому там делать.
Неспособность родить интересные идеи налицо.
Достаточно посмотреть на их настольные турбийоны. Это ж просто трэш какой то.
И даже сделать простой дизайн, традиционный, но без косяков - не могут.
В наручке возьмите любую их модель. Смотришь на первый взгляд вроде ничего, нормально.
А начинаешь присматриваться к деталям, все полный аут.
Вкуса не хватает, общей культуры что ли.
Я тоже не смог заставить себя купить ни одну Молнию пока.