А у кого какие есть бинокли и проблемы с ними? Интересуют пр-ва СССР и России

[Трифон]

В всоё время цель достал на 800 метров с открытым прицелом РПКС, но о 50 метрах с оптикой эт чёт лихо, наверное в глаз попасть пытаетесь.)))
Скорее всего нет времени оптику снять на охоте или больше привычка чем необходимость.
А может мода - кругом снайпера...)

[LinaKreiger]

с 1,5 МОА не думаю что на 300м будет что либо светить в плане трофея.

кучность в МОА мерится на 100м, а дальше уже не линейное увеличение кучности а - гиберболическое выходит, т.к. с ростом дальности увеличивается влияние внешних факторов- ветрового сноса, температуры и давления воздуха и т.п.

винтовка с 1.5МОА по станарту НАТО вообще не является снайперской... это для СВД отечественной браковочный параметр.

охота с ночной оптикой -неспортивно.
Хотя недавно помогла растстаможить партию тепловизионных прицелов. заказанных росийскими слугами народными для охоты... по 15кУев за штучку для пишущих Законы Закон -не писан

[VoldemarVB]

Сообщение от LinaKreiger

кучность в МОА мерится на 100м, а дальше уже не линейное увеличение кучности а - гиберболическое выходит, т.к. с ростом дальности увеличивается влияние внешних факторов- ветрового сноса, температуры и давления воздуха и т.п.

винтовка с 1.5МОА по станарту НАТО вообще не является снайперской... это для СВД отечественной браковочный параметр.

Дворянинов в своей статье указывает, что нормальная кучность СВД с «снайперским» патроном 7Н1 – 16 см. на дист 300 метров, измерение кучности по 100 (ста) выстрелам на закрытой для ветра дистанции. Стрельба со станка. Это 2 МОА (чуть чуть меньше).
Но это реальная кучность, а не то что пишут в оружейных журналах или на форумах «мой карабин дал 5 см кучности по пяти или по трем выстрлам!» Забывая указать «сегодня» и «без учета смещения СТП от точки прицеливания». Особенно мило когда пишут «по трем попаданиям» Всегда хочется сказать «мужик. Померяй по двум, еще круче будет!».
То что видел с СВД – 21 – 22 см кучности по 50 (пятидесяти) выстрелам без чистки, реальная стрельба с рук, не со станка, стрелки уровня МС и МСМК.
Если бы стреляли скажем чистя винтовку через каждый 5 выстрелов с одним выстрелом «на прожиг ствола» не в мишень – было бы лучше.
СВД – не самая точная винтовка. Болт экшен с тяжелым длинным стволом конечно много лучше. У нас в клубе был один экземпляр Рекорда-1, что давал кучу в 57-59 мм на 300 метров по 50 выстрелам без чистки между выстрелами. Но никто еще не сделал ПОЛЕВУЮ самозарядку лучше, чем СВД. «Вальтер 2000» получше, но масса около 8 кг и не самая стойкая к грязи. Кастомные американские конструкции на базе схемы Стоунера под .308 – сугубо полигонные конструкции для стрельбы в очень хороших условиях. Ну еще как полицейские снайперки наверное потянут. И то – с базы в городе на операцию выехать. Если несколько дней или неделю в поле около очередного «Веко» или хижины нового Родни Вивера торчать – могут и заглючить.
Мануальный браковочный критерий – выход попадания серии из трех выстрелов в круг 8 см на дист. 100 метров , стрельба не снайперским , а валовым патроном (это важно, валовый дает намного большую кучность). Те кто хотят в сети обгадить СВД очнеь часто пишут этот выбраковочный критерий как мол нормальная паспортная кучность СВД,
Не знаю кто так отбраковывает изношенные СВД, разве что прапорщики со склада вооружения, обычно даже в самой кондовой армейке снайпер знает сколько реально дает данный экземпляр СВД и не пора ли ему в печь.
Прицелы кратностью более 4Х полезны, даже на СВД. В девяностые белорусы сделали 8Х. Качество оптики – обычное советское, но механику на той модели сделали хорошую – ничто не гуляло и все четко двигалось при вращении барабанчиков. Кто с тем прицелом с СВД стал стрелять – через некоторое время заметили рост результатов против 4Х. Это служивые , стреляли и отрабатывали упражнения как снайпера, а не охотники выходного дня стоя с рук на охоте.
При стрельбе из высокоточного оружия на 800 м и дальше полезны и 10, и 20Х прицелы. Особенно на самых дальнобойных винтовки под патрон 300 вин маг, .338 лапуа, .404чаен.

[LinaKreiger]

Валовый патрон имеет не большую а МЕНЬШУЮ кучность.
Он с большими допусками изготавливается и в снайперский в отличие от него имеет мягкий сердечник пули.
ВЫбраковочный критерий в Ижевске получают при отстреле каждой винтовки.
если она не укладывается в 8см - такой ствол просто не может пройти военную приемку (и частенько на нем меняют клейма на ствольной коробке и.. отправляют на гражданский рынок)

насчет прицелов кратностью свыше 6х могу сказать по личному, весьма немаленькому опыту - стрельба с рук с такой оптикой становится крайне затруднительной. Даже пульсация крови в сосудах рук- уже отражается на картинке. Только лежа и только с упора.

НАТОвский стандарт, кстати, дает четкие критерии при которых производится отстрел.. в т.ч. и временной интервал между выстрелами.
СВД с ее относительно длинным и тонким стволом - в принципе не может иметь кучность менее 0.8МОА в идеале. даже если стрелять т.н. Образцовым ГИСовским патроном.

от создания самозарядной снайперки отказались уже во всем мире. ну не дает скорострельность снайперу преимущества в бою... скорее может провоцировать его на излишний риск.
а что же до полицейских снайперов... там нередки дистанции не то что в 50, но и в 30 метров - это когда требуется точно попасть в преступника (обычно обездвижить или лишить оружия) и есть возможности подобраться максимально близко к нему.
Единственный выстрел полицейского снайпера в Канада в ХХI веке по моим данным был сделан вообще с 25м.

[VoldemarVB]

Сообщение от LinaKreiger

Валовый патрон имеет не большую а МЕНЬШУЮ кучность.
Он с большими допусками изготавливается и в снайперский в отличие от него имеет мягкий сердечник пули.

.

Да, описался, извините. В смысле рассеивание у валовых патронов больше.

Сообщение от LinaKreiger

Валовый патрон имеет не большую а МЕНЬШУЮ кучность.


от создания самозарядной снайперки отказались уже во всем мире. ну не дает скорострельность снайперу преимущества в бою... скорее может провоцировать его на излишний риск.
.

Да нет. Сейчас у американцев возродилась М-14 , ест и варианты с коротким стволом и т.д. Есть два вида снайперов – снайпер-охотник (то что у англосаксов зовется «скаут») и «подвижный» снайпер (марксмен по западному), что движется обычно с своим пехотным подразделением. Марксменов вооружают как самозарядными снаперками, так и «улучшенными» версиями автоматов (шурмовых винтовоко по западному) с оптикой и зачатсую с более блинным и тяжелым стволом. У израильтян марксмены с снаперской версией М-16 имеют заметно более лучший боевой результат чем снапера-охотники с болтовка.
Сейчас в Ираке и Афгане проявилась забавная ситуация. М-16 зачастую мало по дальности и мощи на открытой местности, на .308 калибре показывают результат получше и обычные пехотинцы. Дел в том что сейчас у западников – армия мирного времени, причем весьма «богатая» по бюджету и уровню подготовки, солдаты очнеь хорошо обучены, да и оптика сейчас распространена намного больше и она намого лучше чем оптика середины 20 века. То есть каждый боец – полуснайпер. М-16 как и АК создавались по опыту ВВ2 для армий военного периода как оружие людей с ограниченным уровнем стрелковой подготовки.
Ну а когда бой в застройке – то и М-16 слишком длинная, удобнее карабин М-4.

Вот отсюда и возросший интерес к «тактическим» самозарядным снайперкам

[Трифон]

В моё время отличие между патронами: снайперский тяжелая пуля ( свинцовый сердечник) желтая маркировка, обычный стальной сердечник маркировка серая, гильза у первой вроде латунная.
Оружие в своём подразделении всё пристреливал сам, даже оптику к РПГ (хотя пристрелкой назвать это можно с трудом)).
СВД и девушка - я вами поражён, там отдача не забалуешь. Все новички пока привыкнут с синяками на плечах.
Автоматы меняли после 8 000 выстрелов, получали новые, старые в другие подразделения. СВД или "весло" - к особо точной стрельбе это с натяжкой (очень лёгкое).
В войсках часто видел и обмотанные изолентой (не держался спуск. механизм) и раковины в патроннике (гильзы не выбрасывались). Но это после длительной практически "убойной эксплуатации".
Точность на 99% зависит от мастерства, ссылаться на оптику это удел новичков (я не про спорт). В глаз попадать не обязательно.)

СВД хороша в обороне, когда необходима быстрая точная стрельба, в отстреле из засады тут конечно самозарядность мало нужна.

[LinaKreiger]

мы того.. и с В-94 умеем nobless oblidge, так сказать

Желтый патрон это не снайперский а с т.н. "тяжелой" пулей для пулеметов. маркировка снайперскокого "7.62винт.патр Снайп". в отличии от валового с пулей ЛПС ("легкая пуля стальная"

что же до израильского опыта.. то у них в подразделениях есть калаим и цахаим (снайпер с М16 улучшенной кучности и с болтовкой соответственно). Особенности израильского рельефа вообще затрудняют ведение огня на дистанции более 300м (просто не увидешь свою цель) и цахаимы в основном в разведывательно-диверсионных подразделениях воюют.

Аналогично и в россиской армии, где в спецподразделениях отказались практически полностью от отечественных снайперок (к примеру в небезызвестном "Вымпеле" основная винтовка сейчас- Манлихер )

что же до М14 она в снайперском варианте у американцев никогда и не умирала... звалась М24. Но с 90х годово снайпера плавно но неуклонно уходят на болтовки с оптикой Сваровски.

ПСО прицел конечно надежный и дешевый, но имеет массу пороков, затрудняющих его эфффективное использование.
Тут и небольшое поле зрения, и перегруженная шкала, неудобная для стрельбы (МилДот сетка- удобнее) и крайне неудобное и сомнительное с точки зрения крепления на боковой ласточкин хвост. Практически СВД может эффективно применяться на дистанциях не более 300м, в остальных случаях из нее нереально гарантирвать поражение цели с первого выстрела.

использование снайпера в боевых порядках еще никогда не приводило к выдающимся результатам. Снайпер - эффективный инструмент войны позиционной, рассчитанный на подавление в первую очередь духа противника и по возможности на уничтожение офицерского состава. Современнное тяжелое вооружение и его расчеты практически неуязвимы для снайперского огня, потому что или защищены броней или .. применяются с больших расстояний.

[Puzant]

Сообщение от LinaKreiger

мы того.. и с В-94 умеем nobless oblidge, так сказать

.

Мне бы в школе такого военрука... Или правильно Лину военРУЧКУ?
Без обид - в порядке комплимента...

[LinaKreiger]

нерациональное использование - такие кадры в общеобразовательные школы отправлять

а вооружение- это по-молодости была моя специальность

[Трифон]

Сообщение от LinaKreiger

мы того.. и с В-94 умеем nobless oblidge, так сказать

Желтый патрон это не снайперский а с т.н. "тяжелой" пулей для пулеметов. маркировка снайперскокого "7.62винт.патр Снайп". в отличии от валового с пулей ЛПС ("легкая пуля стальная"
.....
использование снайпера в боевых порядках еще никогда не приводило к выдающимся результатам. Снайпер - эффективный инструмент войны позиционной, рассчитанный на подавление в первую очередь духа противника и по возможности на уничтожение офицерского состава. Современнное тяжелое вооружение и его расчеты практически неуязвимы для снайперского огня, потому что или защищены броней или .. применяются с больших расстояний.

Блин, может с маркировкой чё и подзабыл, но приводило или нет тут не согласен, правда не знаю, что вы имеете ввиду под выдающимся результатам.
О тактике применения разговор я продолжать не буду, давно было может и поменяли что ... фуражки всё выше ). Поставленные задачи выполняли.
Оружие конечно должно улучшаться, каждому своё время.
Я думаю в войсках ни кто против сваровски не будет ).