помогите с атрибуцией карманных часов

[Василий Акименко]

"Эти часы поступили в музей в 1989 г. Особой истории у них нет. Они бытовали в наших краях. Отец сдатчика (1928 г.р.) получил их от своего отца в подарок. Для нашего музея данные часы интересны тем, что демонстрируют, что даже в крестьянской среде бытовали карманные часы в серебряном корпусе, которые передавались следующему поколению. А вопрос с датировкой возник по причине расхождения этих сведений в наших документах.
Легенды у предмета мы не знаем. Мы даже не можем определить чьи это инициалы, они не подходят под инициалы владельцев. Известно, что часы попали к сдатчику от отца (1928 г.р.), которому в свою очередь их подарил его отец (дед сдатчика). "

Hranitel, спасибо! Собственно, этот краткий рассказ и есть "легенда" о происхождении данных часов!

Обратите внимание на небольшой нюанс... Если крышка-пыльник, закрывающая механизм часов также из серебра, то данные часы следует признать ювелирными... Но, для обывателей со средним достатком. Сборка подобных часов производилась и часовыми мастерскими при ювелирных домах.
Если у вас будет время, изучите пожалуйста порядок цен на часы различного класса в царской России на примере каталога торгового дома Павел Буре 1913 года. Он есть в свободном доступе а Интернете. Сделаете довольно приятные выводы о доступности часов того времени...
Ждем вас в гости с новыми экспонатами!

[Hranitel]

Спасибо большое за помощь и за приглашение с новыми экспонатами!
Спешу воспользоваться и вот ещё одни наши часы. Я правильно понимаю, что это подделка под фирму Мозер? Или я ошибаюсь?

[clockclub]

Это не подделка под Генри Мозера. Это Теодор Мозер, есть так же Поль Мозер и ещё несколько, имён не помню.

[Василий Акименко]

Сообщение от Hranitel

Спешу воспользоваться и вот ещё одни наши часы. Я правильно понимаю, что это подделка под фирму Мозер? Или я ошибаюсь?

Конечно же ошибаетесь!
Это ювелирные мануфактурные швейцарские часы начала минувшего века! Причем с вытяжным рычагом для перевода стрелок (Он находится в том месте, где дефект эмали на циферблате. Рычаг вытягивался из корпуса до упора, вращением заводной головки стрелки переводились, затем рычаг владельцем возвращался на место)

В знаменитой песне о "30 метрах крепдешина" фигурируют часы фирмы Мозер (будильник).

В целом, популяризации часовой марки Мозер в царской России способствовали также ряд вполне легальных производителей, логотипы которых незаслуженно забывают:
1. A. Moser&Co, Armand Moser&Cie. 2. Ed. Moser. 3. Moser. 4. Moser a Paris. 5. O.Moser&Cie. 6. P. Moser, Paul Moser&Cie, P. Moser&Co, Paul Moser, П.Мозеръ. 7. R.Moser&Cie. 8. Bucher-Moser&Cie. 9. T.Moser, T. Moser&Co.

Из песни слов не выкинешь! Вместе с тем, автор не пояснил чей же будильник достался ему в наследство от жены. Если производителем был бы Генри (Генрих) Мозер, тогда на нем мог бы присутствовать и логотип для clock - "Г.Мозеръ и Ко".

Ваш музейный экспонат ввезен в царскую Россию вполне легально!

Кстати, возьмите на вооружение этот ресурс! https://mikrolisk.de/
Введете в поисковую строку ресурса слово moser, нажмете кнопку поиска и он выведет всех известных к настоящему легально зарегистрированных производителей данной торговой марки, в том числе и вашего экспоната... Ресурс помогает не только определять производителя, но и примерно датировать ваш экспонат с точкой отсчета с 1907 года...
И пожалуйста, на будущее, обязательно показывайте фото механизма!

[iskendir12]

***30 метрах крепдешина" фигурируют часы фирмы Мозер (будильник).***
Приветствую,Василий.Тридцать метров крепдешина,
Пудра, крем, одеколон,
Два бидона керосина,
Ленинградский патефон,
Белой шерсти полушалок,
Фирмы Мозера часы,
Два атласных одеяла
И спортивные трусы.

Я правда слышал в оригинале вместо керосина самогон,но про будильник там не сказано!))))

[Василий Акименко]

Да простит меня Hranitel за оффтоп!
К вам еще одна небольшая просьба, расскажите нам, пожалуйста, историю приобретения второго экспоната.

iskendir12 приветствую Вас!

Кстати, вам удалось хоть одну промышленную подделку Генри Мозера встретить? Если не брать в расчет артельные самопальные циферблаты... мне ни разу!
Знаменитое предупреждение Г. Мозера о "подделках", было не иначе чем пиар-акция по продвижению собственного брэнда.

И, отвечая на ваш вопрос...

Этот вариант звучал в телепрограмме "В нашу гавань")
30 МЕТРОВ КРЕПДЕШИНА

Расскажу я вам, ребята,
Про семейный свой разлад
И про то, как я когда-то
По закону был женат.
Но судьба довольно строго
Подошла к моей жене -
Две недели проболела
И умерла, оставив мне:

Тридцать метров крепдешина,
Пудру, крем, одеколон,
Два бидона керосина,
Ленинградский патефон,
Белой шерсти полушалок,
Фирмы Мозера часы,
Два атласных одеяла
И спортивные трусы.

Быстро горе забывая,
Как-то в парке при луне
Одна дева молодая
Улыбнулась нежно мне.
Я как будто бы случайно
Не замедлил к ней подсесть
И, как будто машинально,
Рассказал, что дома есть:

Тридцать метров крепдешина,
Пудра, крем, одеколон,
Два бидона керосина,
Ленинградский патефон,
Белой шерсти полушалок,
Фирмы Мозера часы,
Два атласных одеяла
И спортивные трусы.

Быстро время пролетело,
Буйно ночку провели,
А когда пришел с работы,
Она ушла, и с ней ушли:

Тридцать метров крепдешина
(с кисеею),
Пудра, крем, одеколон,
(духи),
Два бидона керосина
(трехлитровых),
Ленинградский патефон,
Белой шерсти полушалок
(в пакете),
Фирмы Мозера часы,
(будильник),
Два атласных одеяла
(простынка),
И спортивные трусы
(на вырост!)

Но не стал я плакать все же,
Вообще я слез не лью!
А влюбленной молодежи
Я такой совет даю:
Бросьте ласковые речи
И жасминовый уют,
Не влюбляйтесь с первой встречи,
Тогда из дома не уйдут:

Тридцать метров крепдешина,
Пудра, крем, одеколон,
Два бидона керосина,
Ленинградский патефон,
Белой шерсти полушалок,
Фирмы Мозера часы,
Два атласных одеяла
И спортивные трусы.

[Hranitel]

Сообщение от Василий Акименко

Да простит меня Hranitel за оффтоп!
К вам еще одна небольшая просьба, расскажите нам, пожалуйста, историю приобретения второго экспоната.

Добрый день, Василий! Большое спасибо за разъяснения и ссылку!
По поводу истории часов Т Мозера могу сказать следующее. Опять же информации немного. В музей они поступили в 1974 году. Часы принадлежали отцу сдатчика, который купил их в Петрограде в начале 1920-х годов. К сожалению, на данный момент времени на располагаю качественной фотографией механизма.

[Василий Акименко]

Сообщение от Hranitel

По поводу истории часов Т Мозера могу сказать следующее. Опять же информации немного. В музей они поступили в 1974 году. Часы принадлежали отцу сдатчика, который купил их в Петрограде в начале 1920-х годов.

Спасибо! Даже эта скупая информация еще раз подтверждает:

1. Данный экспонат ввезен в царскую Россию легально.
2. Собственником часы Т. Мозера приобретались именно в России.

Надеюсь, вы со временем разберетесь о "мифе" с подделками Генри Мозера.

Соперников (Мозеров) на часовом российском рынке Генри в итоге победил, когда занялся не поставками собранных часов, а сборкой непосредственно в России, тем самым добившись доступных для массового потребителя цен. Также за счет широкого ассортимента watch и clock.

[egoregorov]

ув. Hranitel, а диаметр механизма подскажите? спасибо.