Искусственный Интеллект, быть или не быть.

[Heel]

Ученые из Колумбийского университета, Стэнфорда и Пенсильванского университета представили BISC — нейроинтерфейс толщиной с человеческий волос, который ложится на поверхность мозга, не проникая в ткани. Скорость беспроводной передачи данных — 100 Мбит/с, что в 100 раз быстрее, чем у Neuralink.

Устройство содержит 65 536 электродов — в 64 раза больше, чем у Neuralink (1 024). При этом весь имплант занимает всего 3 мм³, что в 1000 раз меньше стандартных нейроинтерфейсов с их громоздкими блоками электроники. "Наш имплант настолько тонкий, что может проскользнуть между мозгом и черепом, ложась на мозг как кусок мокрой папиросной бумаги", — объясняет профессор Колумбийского университета Кен Шепард.

BISC — это единый CMOS-чип толщиной 50 микрометров, в который интегрировано все: 1 024 канала записи, 16 384 канала стимуляции, радиопередатчик, управление питанием. Снаружи тела пациент носит компактный ретранслятор, который питает имплант и обменивается с ним данными. Высокая пропускная способность позволяет передавать сигналы в ИИ-модели для декодирования движений, речи и намерений в реальном времени.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Heel

BISC — нейроинтерфейс толщиной с человеческий волос

Думаю, что именно аугментация (улучшение или излечение человека с применением технологий) имеет гораздо большие перспективы, чем собственно человекоподобный или шибко умный ИИ. Логично предположить, что давая естественному интеллекту дополнительные возможности, мы сможем перейти на новую ступень интеллектуальной активности существенно быстрее, чем путём моделирования когнитивных функций на чистом железе.

На самом деле, этическая мотивация у аугментации выше, чем у создания ИИ. Помогать человеку становиться лучше, или выживать в ситуациях несовместимых с жизнью - гораздо более достойная цель прогресса, чем создание финансовых пузырей с размытыми задачами.

[RRogeR]

Сообщение от Vladimir Landau

Думаю, что именно аугментация (улучшение или излечение человека с применением технологий) имеет гораздо большие перспективы, чем собственно человекоподобный или шибко умный ИИ. Логично предположить, что давая естественному интеллекту дополнительные возможности, мы сможем перейти на новую ступень интеллектуальной активности существенно быстрее, чем путём моделирования когнитивных функций на чистом железе.

На самом деле, этическая мотивация у аугментации выше, чем у создания ИИ. Помогать человеку становиться лучше, или выживать в ситуациях несовместимых с жизнью - гораздо более достойная цель прогресса, чем создание финансовых пузырей с размытыми задачами.

человек, его интеллект в принципе не может стать заметно лучше. Глобальный интеллект, сеть тоже вряд ли станет другой,

Человеческий вид вероятно никогда не сможет покинуть Землю, колонизировать другие планеты, и тут под ногами так много давних и совершенно новых моментов, глобальных вопросов, которые касаются всех без исключения и которые нужно решать, но почему-то их предпочитают не замечать, ничего не делать. Всё внимание на какую-то чепуху.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Это забавно, раньше надеялись, что все вопросы решат, сумеют решить следующие поколения, теперь пришли поколения, которые надеются, что всё решит ИИ.

[Vladimir Landau]

Сообщение от RRogeR

человек, его интеллект в принципе не может стать заметно лучше.

Человек разумный - существо с серьёзными ограничениями, как в области органов чувств, так и в смысле репрезентативных систем.
Именно на базе сложившихся в процессе эволюции каналов связи с реальностью и сформировался имеющийся у нас интеллект, который безусловно зависит от уровня каналов связи с внешним миром. Он в принципе без них существовать не может, поскольку формирование индивидуального интеллекта происходит по мере созревания мозга на основе обучения в процессе его контакта с реальностью и осознания окружающего мира.
Представьте себе, что человеческому мозгу дадут возможность контактировать с окружающим миром на более высоком, чем могут обеспечить человеческие органы, уровне, например человек сможет видеть в более широком частотном диапазоне, охватывая широкий горизонт и огромные расстояния, сможет слышать в широчайшем спектре, как по частоте так и по громкости звука, начнёт ощущать радиоволны, радиацию, и всё, чего чего сегодня он делать не может по природе вещей. Неужели мозг, получив такие возможности, не станет эволюционировать, ну или хотя бы обучаться новым навыкам, которые со временем могут закрепляться генетически в процессе редупликаций?

Мозг то, в отличие от калькулятора, знает чего ему нужно, и если откроет для себя новые горизонты, отворачиваться от ни не станет. Или станет?

Сообщение от RRogeR

раньше надеялись, что все вопросы решат, сумеют решить следующие поколения, теперь пришли поколения, которые надеются, что всё решит ИИ.

Почитайте тему, тут эта ситуация довольно подробно и глубоко обсуждалась.

[Андрей Бабанин]

Эта возможность отчасти имеется, extra sense - сверх чувствительность или дополнительные спектры чувствительности. У этой природы есть два качества - сбои и опыт. Первое - человек случайно обладает чувствительностью, обычно не присущей большинству индивидов, второе - человек обучается познавать мир, расширяя границы чувствительности. Второе хорошо описано у Кастанеды. Многие считают его труды бредом, но это скорее от небрежного отношения к феномену обучения.

[RRogeR]

Сообщение от Vladimir Landau

Человек разумный - существо с серьёзными ограничениями, как в области органов чувств, так и в смысле репрезентативных систем.
Именно на базе сложившихся в процессе эволюции каналов связи с реальностью и сформировался имеющийся у нас интеллект, который безусловно зависит от уровня каналов связи с внешним миром. Он в принципе без них существовать не может, поскольку формирование индивидуального интеллекта происходит по мере созревания мозга на основе обучения в процессе его контакта с реальностью и осознания окружающего мира.
Представьте себе, что человеческому мозгу дадут возможность контактировать с окружающим миром на более высоком, чем могут обеспечить человеческие органы, уровне, например человек сможет видеть в более широком частотном диапазоне, охватывая широкий горизонт и огромные расстояния, сможет слышать в широчайшем спектре, как по частоте так и по громкости звука, начнёт ощущать радиоволны, радиацию, и всё, чего чего сегодня он делать не может по природе вещей. Неужели мозг, получив такие возможности, не станет эволюционировать, ну или хотя бы обучаться новым навыкам, которые со временем могут закрепляться генетически в процессе редупликаций?

Мозг то, в отличие от калькулятора, знает чего ему нужно, и если откроет для себя новые горизонты, отворачиваться от ни не станет. Или станет?


Почитайте тему, тут эта ситуация довольно подробно и глубоко обсуждалась.

У нас есть условия - внутренние и внешние, живём мы ограниченный срок и находимся мы на земном шарике, изредка удаляясь от него на скромные сотни километров, причём такую возможность имеют десятки из миллиардов, и это не какие-то сверхлюди а самые обычные представители вида.
Биологическое бессмертие человека вряд ли вообще возможно, широкое освоение космоса тоже имеет непреодолимые для человека препятствия.

Это реальность, желание человека выйти за пределы этой реальности присутствуют постоянно на протяжении всего его существования. Самые успешные попытки- книги, фильмы видеоигры. Виртуальную реальность реализовывать получается проще, чем делать реальные дела, потому-то ей и занимаются,

эволюция интеллекта в виртуальной реальности опять упирается в те же условия,

[Heel]

Сообщение от RRogeR

Биологическое бессмертие человека вряд ли вообще возможно, широкое освоение космоса тоже имеет непреодолимые для человека препятствия.

Старение это всего лишь запрограммированный на разных уровнях процесс. И это значит что его абсолютно реально перепрограммировать, просто мы еще этого не умеем.
Широкое освоение космоса пока имеет непреодолимые для человека препятствия, но основное в виде топлива. Как только мы найдем топливо которое не надо будет тратить для его же транспортировки то все станет реальным.
Еще несколько десятков лет назад мы и мечтать не могли куда копать, так что терпение.

[RRogeR]

Сообщение от Heel

Старение это всего лишь запрограммированный на разных уровнях процесс. И это значит что его абсолютно реально перепрограммировать, просто мы еще этого не умеем.
Широкое освоение космоса пока имеет непреодолимые для человека препятствия, но основное в виде топлива. Как только мы найдем топливо которое не надо будет тратить для его же транспортировки то все станет реальным.
Еще несколько десятков лет назад мы и мечтать не могли куда копать, так что терпение.

в умах всё реально, на деле - фантастика. База знаний расширяется, но человек не становится умнее, ИИ именно про это, олицетворяет идею исполнителя желаний.

Мы хотим бессмертие, ИИ подумал 3 секунды, открылась дверца и оттуда выползло бессмертие.

Вопрос всегда только один - нужно ли человеку то, чего он хочет, нет ли конфликта между этими моментами.

Если пошутить, то вероятно есть клуб очень обеспеченных властью над ресурсами лиц, которые реально уверенны в том, что население Земли нужно существенно сократить, раз в 20 а то и 30, ввести рейтинговую систему, поделить людей на классы и закрепить это на генетическом уровне. Выглядит как фантастика, но вероятно и такое есть и что-то они для этого делают, в меру своих возможностей. Каждый играет в свою игру и никто не знает игру в целом.

Нацисты реально воплощали в реальность свои планы по истреблению евреев и не только их, почему сейчас это невозможно?

Человеку только дай власть и он тут же начитает примерять на себя корону вершителя судеб, стандартная тема - я так хочу, потому что мне кажется, что могу.

На деле все гениальные планы может обломать любой пустяк. Простой ковид, небольшой ураган, землетрясение, извержение вулкана, авария на атомном объекте, и неважно, имеет ли к этому отношение человек, всё может поменяться в любой момент.

Илон Маск и его программа на Марс, не станет его - что дальше? будет ли его программа дальше развиваться?

ИИ это типа сверхразумный бессмертный разум, без проблем обычных смертных людей.

Люди пытаются создать что-то, что превосходит их уровень понимания и мышления, создать себе своего ''отца'', кмк это странная идея, затея.

[Vladimir Landau]

Сообщение от RRogeR

Люди пытаются создать что-то, что превосходит их уровень понимания и мышления

Люди, они на то и люди, чтобы пытаться и верить, что попытки удадутся. Если бы они этого не делали, мы бы до сих пор сидели в пещерах и любовались петроглифами.
Схлопывать мир в копеечку, обесценивая и прогресс, и любопытство, и веру, и надежду, ни к чему достойному проживания не приводит. Это называется утратой смысла существования, и многим людям с сохранной психикой сильно досаждает. Подобный подход ни что иное, как когнитивное искажение, ведущее к ошибочным убеждениям и подробно перечисленным Вами выше автоматическим мыслям. Психотерапевты, работающие в технике КПТ умеют это поправить.

Что касается реальности, то она сильно изменилась с тех пор, как мы решили, что срок жизни ограничен 120 годами, и даже вложили это ограничение в конкретное намерение Создателя, разобравшегося таким образом с суетливым жизнелюбием ангелов. Срок активной жизни благодаря медицине сегодня существенно подрос, и даже не очень активно живущие люди дотягивают в сохранном состоянии до приличного возраста. А ведь еще лет 50 назад активные старикашки поражали, а 200 лет назад мало кто вообще доживал до 70 лет.
Если не обесценивать достижения прогресса, и постараться быть безоценочно логичным, картина мира становится довольно перспективной с точки зрения продления жизни и улучшения её качества. Причем, наработки в области ИИ работают на эту перспективу весьма эффективно. Искусственное сердце, искусственные почки, кардио и нейро стимуляторы, протезы суставов, протезы половых органов, глазные импланты, имплантированные дозаторы лекарств – вот очень краткий перечень аугментаций, которые уже применяются или вот-вот станут доступны в эргономически приемлемом формате. И процесс движется семимильными шагами, его не остановить рассуждениями из разряда: «Зачем всё это нужно», или постановлениями элитных массоноподобных клубов. Мотивация человечества жить дольше и лучше существенно выше мотивации жить скромнее и привычнее.

Сообщение от Андрей Бабанин

Первое - человек случайно обладает чувствительностью, обычно не присущей большинству индивидов, второе - человек обучается познавать мир, расширяя границы чувствительности.

Это всё так, но прорывов не сулит, поскольку природу не обманешь. Чуток подкрутят тут, чуток там, усомнятся в результате, столкнутся с критикой и вуаля, весь пар в гудок. Массово такой прогресс реализовать непросто, даже если появятся харизматичные гуру, способные сплотить тусовки. Во всяком случае, за историю человечества гуру было немало, а прорывов в этой области не случилось. Так, единичные случаи, которые практически не подтверждаются практикой.
Я-то, как раз о том, что можно оснастить человека устройствами, которые способны драматически (революционно, а не эволюционно) расширить его возможности восприятия мира, а это расширившееся восприятие обязательно приведёт к расширению сознания. Представьте себе картины, которые станет создавать художник, увидевший мир иначе, или мелодии, которые сочинит композитор с электрическими ушами. И так будет во всех областях человеческой практики, где интеллекту дадут новые возможности познавать мир. А получив новую пищу для осмысления, интеллект выйдет на новый уровень само-эффективности, и так будет бесконечно, хотя и небыстро…

[RRogeR]

Сообщение от Vladimir Landau

Люди, они на то и люди, чтобы пытаться и верить, что попытки удадутся. Если бы они этого не делали, мы бы до сих пор сидели в пещерах и любовались петроглифами.
Схлопывать мир в копеечку, обесценивая и прогресс, и любопытство, и веру, и надежду, ни к чему достойному проживания не приводит. Это называется утратой смысла существования, и многим людям с сохранной психикой сильно досаждает. Подобный подход ни что иное, как когнитивное искажение, ведущее к ошибочным убеждениям и подробно перечисленным Вами выше автоматическим мыслям. Психотерапевты, работающие в технике КПТ умеют это поправить.

Что касается реальности, то она сильно изменилась с тех пор, как мы решили, что срок жизни ограничен 120 годами, и даже вложили это ограничение в конкретное намерение Создателя, разобравшегося таким образом с суетливым жизнелюбием ангелов. Срок активной жизни благодаря медицине сегодня существенно подрос, и даже не очень активно живущие люди дотягивают в сохранном состоянии до приличного возраста. А ведь еще лет 50 назад активные старикашки поражали, а 200 лет назад мало кто вообще доживал до 70 лет.
Если не обесценивать достижения прогресса, и постараться быть безоценочно логичным, картина мира становится довольно перспективной с точки зрения продления жизни и улучшения её качества. Причем, наработки в области ИИ работают на эту перспективу весьма эффективно. Искусственное сердце, искусственные почки, кардио и нейро стимуляторы, протезы суставов, протезы половых органов, глазные импланты, имплантированные дозаторы лекарств – вот очень краткий перечень аугментаций, которые уже применяются или вот-вот станут доступны в эргономически приемлемом формате. И процесс движется семимильными шагами, его не остановить рассуждениями из разряда: «Зачем всё это нужно», или постановлениями элитных массоноподобных клубов. Мотивация человечества жить дольше и лучше существенно выше мотивации жить скромнее и привычнее.


Это всё так, но прорывов не сулит, поскольку природу не обманешь. Чуток подкрутят тут, чуток там, усомнятся в результате, столкнутся с критикой и вуаля, весь пар в гудок. Массово такой прогресс реализовать непросто, даже если появятся харизматичные гуру, способные сплотить тусовки. Во всяком случае, за историю человечества гуру было немало, а прорывов в этой области не случилось. Так, единичные случаи, которые практически не подтверждаются практикой.
Я-то, как раз о том, что можно оснастить человека устройствами, которые способны драматически (революционно, а не эволюционно) расширить его возможности восприятия мира, а это расширившееся восприятие обязательно приведёт к расширению сознания. Представьте себе картины, которые станет создавать художник, увидевший мир иначе, или мелодии, которые сочинит композитор с электрическими ушами. И так будет во всех областях человеческой практики, где интеллекту дадут новые возможности познавать мир. А получив новую пищу для осмысления, интеллект выйдет на новый уровень само-эффективности, и так будет бесконечно, хотя и небыстро…

мой русский не очень хороший, не часто его практикую, поэтому мой текст может выглядеть странно.

Моё мнение -без культурного прогресса, научно-технический не даёт того, что нужно в данное время. Без осмысления понимания постижения себя, человек хаотичен. Индивидуальное развитие - круто, всеобщий прогресс, когда всем пытаются в тч и насильно впарить новую реальность, которая не лучше старой, это уже не круто. Сейчас именно такое время. Самый простой пример- конфиденциальность данных. Раньше вы могли многое делать анонимно, сейчас кто-то довольно легко может узнать, да и знает про вас всё или почти всё. Может вас отменить, сейчас вы куда более зависимы, куда менее автономны, чем 20 лет назад. Зачем такой прогресс, если уже завтра вы полностью потеряете свободу выбора?