Помогите распознать год выпуска и оригинальность напольных часов Junghans.

[mevatt]

Добрый день всем. Есть в коллекции напольные Junghans, с механизмом P 112. Понятно что 112 это длина маятника. Но один вроде как или типа как крутой специалист, заявляет что эти часы сборная солянка! Я не верю! Помогите определить их подлинность пожалуйста!
Гири понятное дело не родные. А остальное? Рост 2.3 метра, вес около 150кг.
Всё остальное на фото. Заранее спасибо если поможете датировать их.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1765459460
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1765459460
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1765459460
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1765459460

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от mevatt

вес около 150кг.

150 килограмм?
Они из чугуна сделаны?

Что касается подлинности, я не вижу на фото признаков самоделки.
Вот аналогичные часы этой фирмы 1931-1934 г.г.
По стилю очень похожи.

[silvestris]

Здравствуйте!Циферблат почему в верхнем окне висит?

[Voevoda78]

Про вес да удивился, максимум килограмм 30-40 весят.

[mevatt]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

150 килограмм?
Они из чугуна сделаны?

Что касается подлинности, я не вижу на фото признаков самоделки.
Вот аналогичные часы этой фирмы 1931-1934 г.г.
По стилю очень похожи.

Спасибо за информацию!
По поводу веса, а сколько должны весить часы в корпусе высотой 2,3 метра из дуба или из какого то другого дерева? Взрослый обычный мужик их не может поднять, с гирями и механизмом в том числе.

Сообщение от Voevoda78

Про вес да удивился, максимум килограмм 30-40 весят.

Вы серьезно?

Сообщение от silvestris

Здравствуйте!Циферблат почему в верхнем окне висит?

А в каком должен висеть?

[clockclub]

Данный корпус совсем мимо по отношению к тем что на картинках из каталога.
Дуба по данным фото не разглядел, структура древесины однородная.
Корпус часов больше похож на самоделку чем на заводское изделие.
Возможно что часы были частью гарнитура, поэтому у них такой вид. Внизу тумба с дверкой, а сверху поставили шкаф с механизмом. Высота для данного типа часов не стандартная, обычно 1900-2000мм.
А корпус точно из дерева , может банальный ДСП или фанера двадцатка?
Оттого и вес такой. Да и подложка под гонгом явно чужеродна, в оригинальных изделиях такого не допускали, за исключением различных новоделов изготовленных с 1970х годов с механизмами Хермле и подобных.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 28 МИН --------

Кстати, корпус напольных часов из дуба без гирь и механизма имеет вес не такой уж и большой. Перевязав верёвкой , взять и перенести как чемодан одной рукой не составляет труда.

[mevatt]

Если посмотреть на авито, то часов такой высоты очень много продается, и это как понимаю вполне нормальная высота. Много Юнгансов или Густав Беккер на таких же тумбах.
Материал точно дерево. Не самоделка, потому как для самоделки ни кто не будет запариваться и фрезеровать углубления под шайбы для крепления того же гонга или тумбы к корпусу часов.
Больше склоняюсь к тому, что это именно заводское производство, ни как не самоделка. Но и 6 молотков, расположенных вертикально вниз по обоим сторонам, такую конструкцию не видел. Весьма редкое явление.

[clockclub]

Смотря кто и как делает. Не раз встречал самодельные корпуса изготовленные очень качественно, после войны к нам попало не мало механизмов без корпусов, под них и делали корпуса. Встречал и такие что из фанерок сделаны и переделанные боковые шкафчики от горок, шифоньеров и кабинетных диванов. Это из личного опыта, то что проходило через руки.
Высота 2-30 далеко не стандартная для часов тридцатых годов. То что Вы не видели боя с молоточками расположенными вниз, не говорит что такого не было.
В лучшем случае данные часы были элементом мебельного гарнитура в одной стилистике изготовленного под заказ, но мне по данным фото видится самоделка.

[Oled]

Сообщение от mevatt

Добрый день всем. Есть в коллекции напольные Junghans, с механизмом P 112. Понятно что 112 это длина маятника. Но один вроде как или типа как крутой специалист, заявляет что эти часы сборная солянка! Я не верю! Помогите определить их подлинность пожалуйста!
Гири понятное дело не родные. А остальное? Рост 2.3 метра, вес около 150кг.
Всё остальное на фото. Заранее спасибо если поможете датировать их.

Здравствуйте, Николай!

Давайте сразу договоримся, что Вы обратились к специалистам для того, чтобы выслушать диагноз, например, как на приеме у врача, а не поспорить с врачом.

Механизм Ваших часов фирмы Юнганс был выпущен во второй половине 1930-х гг. Такое расположение бойков боя "вниз" у Юнганса использовалось на механизме модели 225, и это, по сути, была единственная модель с получасовым боем, которую они ставили в свои напольные часы с 1935 по 40 год. У других производителей в этот период были свои разработки.

Корпус Ваших часов не начинал жизнь с этим механизмом. Он был сделан позднее, возможно в послевоенное время, возможно в Туле, возможно даже вполне себе серьезным мастером. С войны многие солдаты и офицеры привозили купленные в Германии кто гармошки, кто часы. Часто везли только механизм и маятник, а по приезду уже обращались в мастерские в городе жительства, чтобы сделать корпус. В Вашем случае корпус сделан вполне сносно, даже неплохо, но он не заводской, не фабричный, не родной, это 100%. Вес корпуса обсуждать, мне кажется, будет излишним.

Помимо явных вещей, которые бросаются в глаза даже с первого взгляда, как несовпадение размеров проема под циферблат в дверке и самого циферблата, можно еще указать и несовершенство и непропорциональность форм, некрасивый шпон, несоразмерность корпуса и механизма (из-за чего и пришлось мастеру сделать "подставку" под гонг) и так далее. Для примера приложил несколько корпусов того же периода, просто посмотрите как выглядели оригинальные заводские корпуса и сравните.

Тем не менее, даже в таком виде это вполне достойные часы со своей историей, которой не надо стесняться.

С уважением,
Олег

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от mevatt

По поводу веса, а сколько должны весить часы в корпусе высотой 2,3 метра из дуба или из какого то другого дерева? Взрослый обычный мужик их не может поднять, с гирями и механизмом в том числе.

По поводу веса.
У нас на границе (как в "стране для жизни" где всё для людей ), установлены строгие нормы по весу груза при пересечении. Сначала это был вес 50 кг, потом 30 кг, сейчас 25 кг. За превышение даже на 100 гр. наступают неприятности, административные, финансовые и т.п.
Поэтому могу вам сказать сколько весят любые часы, в т.ч. и напольные.
Обычные настенные в среднем 5 -6 кг., настольные в дереве 3 - 5 кг., напольные около 20 - 23 кг. без гирь.
А 150 кг. Вы даже поднять один не сможете, чтобы положить на весы.

Вот для примера мои напольные, как раз при взвешивании на таможне. Они конечно не 2.30 высотой, но тем не менее. Их вес всего 9 кг.