Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией. - Страница 71 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Башенные часы и наружные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Башенные часы и наружные часы

Форум о башенных и наружных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #701  
Старый 18.11.2025, 22:15
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 157 раз(а) в 75 сообщениях
Про возможное определение 1 марта при юлианском календаре.

Самое интересное, что при таком положении Солнца в 18 градусов под горизонтом на 1 марта по юлианскому календарю в 16-17 веках на южном меридиане находился Процион, т.е. сумеречный угол для Москвы в то время по южному меридиану можно было отметить как вершина Ориона до Проциона. Так, что по Проциону возможно отмечали 1 марта при пропадании зари.
Ответить с цитированием
  #702  
Старый 19.11.2025, 16:16
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 157 раз(а) в 75 сообщениях
Вставка.

Цитата:
Сообщение от TM307 Посмотреть сообщение
Померил ещё раз по Стеллариум по северному меридиану 2 отметки на спине созвездия Лось на пермском календаре, см. вложение "Перский ... исправленное", над передними ногами "Заход Солнца сумерки гаснут", над задними ногами "Заход Солнца на горизонте", получилось сумерки гаснут при положении Солнца 18 градусов под горизонтом. Что подтверждает записи из "Навигации".
Стеллариум, Пермь, 1000 год, UT+5:
1. Солнце касается низом горизонта с учётом приломления, 8 декабря 16:20, северный меридиан находится около хвоста Лося согласно отметки на спине, Солнце находится ниже горизонта 0 градусов 16' без учёта приломления.
2. Сумерки гаснут, 8 декабря 18:59, северный меридиан находится около шеи Лося согласно отметки на спине, Солнце находится почти минус 18 градусов ниже горизонта.
Помним, что у Русичей заход Солнца был другой, т.е по центру Солнца.
Возможно ошибаюсь.
Ответить с цитированием
  #703  
Старый 23.11.2025, 16:10
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 157 раз(а) в 75 сообщениях
Что может значить цифра 9 в 8-летнем лунно-солнечно-венерном календаре, астрономическая версия.

Скажу сразу, как применять этот цикл в календаре - не ведаю.
Согласно вот этого источника "Астрономические циклы Земли" Наталья Бобыкина: "Точка апогея орбиты Луны (самая далёкая точка орбиты) и вместе с ней вся орбита обращается вокруг Земли за 8 лет и 310 суток, то есть почти за 9 лет." Соответсвенно большая Луна также перемещалась на фоне звёзд.
Надеюсь - не ошибка.
Ответить с цитированием
  #704  
Старый 24.11.2025, 18:47
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 157 раз(а) в 75 сообщениях
Возможное применеие 9-летнего цикла Луны в 8-летнем лунно-солнечно-венерном календаре.

Первый цикл это "Орбитальная прецессия лунной орбиты", орбита Луны имеет вид эллипса с Землёй в одном из фокусов, однако линия апсид этого эллипса не является неподвижной в пространстве, она поворачивается в восточном направлении, полный оборот составляет примерно 3233 суток, или 8,85 лет.
Второй цикл это "Прецессия узлов", сама плоскость лунной орбиты также вращается, описывая широкий конус в пространстве. В результате этого узлы лунной орбиты движутся по небесной сфере на запад, период прецессии узлов равен 6793 дней, или 18,6 лет.
Источник: Википедия: Лунная прецессия
Теоретический 2 цикла: 8,85 лет и 18,6 лет должны сходится через 8,85*18,6=164,6 года, т.е. в теории высокое полнолуние с самой мелкой Луной повторяется через 164,6 года. Вспомним, что погрешность 8-летнего календаря составляет 15 дней за 80 лет относительно солнцестояний и равноденствий, т.е. полный лунный месяц в 30 дней переместится за 80*2=160 лет, что близко к промежутку высокого полнолуния с маленькой Луной, но это всё теория. Маленькое полнолуние отследить просто, между двумя ровными вертикальными столбами на определённом расстоянии. Ещё это маленькое полнолуние должно быть теоритический в одном созвездии через 8,85 лет и через 164,6 лет должно быть высоко над горизонтом являясь высоким полнолунием.
На практике это не ясно, попадёт ли высокое полнолуние в маленькое полнолуние. Мне кажется, нет. Тогда возможно путешествие маленькой Луны в разных фазах по созвездиям просто позволяло отслеживать примерное время появления высокого полнолуния, при появлении в первоначальном созвездии, 8,85*2=18,6 примерно, а потом по высокому полнолунию через 164,6 передвигали название месяца лунного.
Возможно отслеживали только маленькие полнолуния, т.к. маленькая Луна появлялась каждый лунный месяц и просто дожидались маленького полнолуния, его измерить и фиксировать в каком он созвездии легче.
Отсюда видимо и появился лунный зодиак с современными созвездиями в некоторых культурах.
Возможно ошибаюсь.
Ответить с цитированием
  #705  
Старый 26.11.2025, 17:14
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 748
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 157 раз(а) в 75 сообщениях
Про лунный зодиак.

Попалась статья "Вавилонский Зодиак", 15 февраля 2021, Емельянов Владимир Владимирович, Санкт-Петербургский государственный университет:
"2. ИСТОРИЯ ЗОДИАКА.
Согласно исследованиям историка астрономии Г.Е.Куртика, созвездия из зодиакального пояса встречаются уже в самых ранних известных одноязычных шумерских списках звезд, датируемых первой половиной II тыс. до н. э. В самом раннем и наиболее обширном списке из Ниппура приводится семь названий созвездий, расположенных полностью или частично в зодиакальном поясе, а именно: mul.mul, «Звезды» (Плеяды); mulgu.la, «Великан» (Водолей); mulsipa.zi.an.na, «Праведный Пастух Ану» (Орион); mul gišgigir, «Колесница» (северная часть Тельца + часть Персея); mulgir2.tab, «Скорпион»; mulmiših dpa.bil2.sag, букв. «Сияние Пабилсага» (часть Стрельца); mul lúhun.ga2, «Наемник» (Овен). В Новоассирийский период (начало I тыс.) создается астрологический компендиум MUL.APIN (I iv 31–37), в котором содержится единственное определение лунного зодиака: Божества, которые стоят на пути Луны, через пределы которых Луна в течение месяца проходит и которых она касается: Звезды, Небесный Бык, Праведный Пастух Ану, Старик, Посох, Великие Близнецы, Краб, Лев, Борозда, Весы, Скорпион, Пабилсаг, Коза-Рыба, Великан, Хвосты, Ласточка, Ануниту и Наемник. Г.Е.Куртик замечает, что, согласно MUL.APIN, «пути» всех светил – Луны, Солнца и планет – одинаковы, они определяются описанной выше последовательностью созвездий; в сущности, это один «путь». Однако в этом определении, очевидно, речь не идет об эклиптике в современном понимании, связанной с движением Солнца. В MUL.APIN Солнце – такое же светило, как и все остальные, изменяющие свои положения относительно неподвижных звезд. Месопотамский зодиак – не солнечный, а лунный."

"MUL.APIN — общепринятое название двух клинописных табличек, являющихся компендиумом астрономических и астрологических знаний Древнего Вавилона. ... MUL.APIN написан в стиле более ранних звёздных каталогов, так называемых списков «По три звезды» (англ. Three Stars Each lists), но представляет расширенную версию, основанную на более точных наблюдениях и датируемую ок. 1000 лет до н. э." https://ru.wikipedia.org/wiki/MUL.APIN

Обратите внимание, кол-во созвездий в этом зодиаке 18 или кратно 9, может это просто совпадение. Здесь правда Луна идёт в течение месяца, а не 9 лет.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему на башне вешают часы? alinaxz Башенные часы и наружные часы 29 12.02.2022 15:42
Часы на башне Big Ben ушли вперед на 6 секунд Ego Новости 4 11.10.2015 02:45
Расскажите какими часами пользовались солдаты в 1941-45 гг samurai321 Другие российские часы 21 12.01.2013 23:59
Часы ЗИМ с изображением Спасской Башни root120 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 1 08.12.2012 20:33
Часы без ответа. dch Что за часы? Сколько стоят эти часы? 3 08.03.2010 20:51


Часовой пояс UTC +3, время: 09:18.