Часы Галовея на Фроловской или Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с астрономией. - Страница 69 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Башенные часы и наружные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Башенные часы и наружные часы

Форум о башенных и наружных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #681  
Старый 18.08.2025, 15:52
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 155 раз(а) в 74 сообщениях
Прорверка технологии "косой" разметки по храму в Старой Ладоге.

Успенский собор, Старая Ладога
Стеллариум, Старая Ладога, 15,06,1100 12:50, летнее солнцестояние, солнечный полдень.
Византийский косой час 15/12=1,25ч. или 1ч.15мин.
1. Замеряем только 6 косых часов после солнечного полудня.
Стеллариум 20:20.
Азимут Солнца +300г.43'51".
Угол от юга 301-180=121 градус, делим на 6 получается 20,16666666667 градуса на 1 косой час.
360/20,16666666667=17,85 штук.
Делим на 17 частей барабан, хотя математическая логика и удобство говорят на 18.
360/17 это 21,18 градуса одно деление.
360/18 это 20 градусов одно деление.
2. Продолжаем замерять колличество полных "косых" часов до захода Солнца.
Стеллариум 21:35 влезло 7 полных "косых" часов до захода Солнца.
Азимут Солнца +316г.22'16".
Угол от юга 316-180=136 градусов, делим на 7 получается 19,428571 градус на 1 косой час.
360/19,428571=18,53 штук.
На 18 делили. На 19 не удобно 360/19=18,95 градуса на одно деление.
Если брать с заходом Солнца включительно, то влезает 8 неполных косых часов.
Азимут захода Солнца по центру диска Солнца +325г.
Угол от юга 325-180=145 градуса, делим на 8 получается 18,125 градуса на 1 косой час.
360/18,125=19,86 штук.
На 19 делили. На 20 штук 360/20=18 градусов на одно деление.
Сам по фоткам так и не смог точно разобрать 9 или 10 делений на пол цилиндра, где как казалось.
Склоняюсь всёже к 9 т.е. 18 делений. А метод деления нравится больше до захода Солнца полных косых часов, ведь зимой подругому не измеришь.
А если там всёже 10 полбарабана или 20 делений, значит мерили включая заход Солнца, но в это не верю.
Храм вроде перестраивался частично. Надеюсь, что этот аркатурный пояс барабана не был сделан в более позднее время как просто украшение, а его отковыряли.
При 18 делениях в равноденствие получается 24/18=1,33 или 1и1/3 коэффициент, при 20 1,2. Помним, третями у нас считаь любили в 10-15 века.
При зимнем солнцестоянии.
Стеллариум, Старая Ладога, 15,12,1100 12:51 солнечный полдень.
Византийский косой час равен 9/12=0,75ч. или 45 минут.
Проверяем сколько косых полных часов влезет до захода Солнца.
Полных влезает 3 и почти полный четвёртый при заходе Солнца.
Азимут Солнца при 3-часах +211 градусов, при заходе Солнца по центру диска +219 градусов.
Углы от юга 211-180=31г. и 219-180=39г.
На 1 косой час.
31/3=10,33333г.
39/4=9,75г.
360/10,33333=34,839 штук или 35 штук.
360/9,75=36,923 штук или 37 штук.
Ищем коэффициенты для зимнего солнцестояния.
35/18=1,94 или 2.
37/20=1,85
Вывод: 18 делений получается самым удобным вариантом для отслеживания "косых" часов с расчётом полных "косых" часов до захода Солнца, Хотя летний расчёт 6 косых часов видится более логичным, но на результат 18 делений или точнее 17,85 штук математический особо не влияет. Предпочтение отдаю, что на храме 18 делений по фоткам. Коэффициенты: 1, 1и1/3, 2 для равноденствий и солнцестояний. Если конечно это не просто украшение.
Возможно ошибаюсь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Успенский_собор_Старой_Ладоги.jpg
Просмотров: 5
Размер:	396.8 Кб
ID:	3877971  
Ответить с цитированием
  #682  
Старый 20.08.2025, 18:17
TM307 TM307 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2021
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 723
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 155 раз(а) в 74 сообщениях
Возможный вариант счёта времени по барабанным солнечным "косым" часам.

С коэффициентами 1 и 2 всё более менее понятно из предыдущего сообщения, а вот с коэффициентом 1и1/3 видится следующий вариант счёта. Арочку делим на 4 части вертикальными линиями мысленно, одна часть это 1/3 косого часа в равноденствие, так и считаем от полудня 1/3 частями часа.
Помним ещё о Церкови Богоявления с Запсковья 1495-96 годов постройки в Пскове. Центральный барабан её вроде имеет 36 углублений Сообщение: "А почему 36 углублений - видимо брали для зимних "косых" часов которые меньше постоянного часа." Т.е. разметку видимо делали в зимнее солнцестояние. В следующем после этого сообщении расчитали коэффициенты для косых часов:
"Летнее солнцестояние 10/20,167=0,4959
Равноденствие 10/15=0,67
Зимнее солнцестояние 10/9,83=1,02."
Коэффициенты получаются: 1/2, примерно 2/3, 1. Здесь считать время ещё проще, летом арка это полчаса косого, в равноденствие надо арку делить пополам для получения 1/3 косого часа, зимой арка 1 косой час.
И ещё, возможно в подтверждение, что применялись именно косые византийские часы в Старой Ладоге есть ещё один похожий храм с 18 делениями, но отрезков между "ресничками" в арках барабана 9, а не 12, возможный намёк на 9 зимних косых часов в светлое время.
Глазомер для такого счёта времени в равноденствие нужен был приличный.
Возможно ошибаюсь.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему на башне вешают часы? alinaxz Башенные часы и наружные часы 29 12.02.2022 15:42
Часы на башне Big Ben ушли вперед на 6 секунд Ego Новости 4 11.10.2015 02:45
Расскажите какими часами пользовались солдаты в 1941-45 гг samurai321 Другие российские часы 21 12.01.2013 23:59
Часы ЗИМ с изображением Спасской Башни root120 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 1 08.12.2012 20:33
Часы без ответа. dch Что за часы? Сколько стоят эти часы? 3 08.03.2010 20:51


Часовой пояс UTC +3, время: 12:08.