Кварцевые часы с плавным ходом секундной стрелки - Страница 7 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Советы по выбору часов
Регистрация | Забыли пароль?

Советы по выбору часов

Какие часы лучше купить? Раздел для тех, кто хочет выбрать себе часы или поделиться опытом приобретения.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 13.05.2025, 07:55
Аватар для Comrad Suhov
Comrad Suhov Comrad Suhov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2018
Адрес: Roi de Janeiro
Сообщений: 1,944
Сказал(а) спасибо: 1,996
Поблагодарили 2,381 раз(а) в 1,152 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Но то что так происходит не умаляет достоинств технологии. Просто маркетинг долго и успешно работал над тем, чтобы покупатель ценил то что нужно отделу маркетинга. И это имхо очень плохо для индустрии. Хотя w&w 2025 показал, что сдвиги начались, и они должны позитивно повлиять на правильное восприятие и должную оценку технических инноваций в часах.
На сегодняшний день технология в чистом виде мало кого интересует. Как и упоминалось пласт ценителей технологии в таком ценовом сегменте по сути ограничен группой энтузиастов. Тут и маркетинга никакого не надо. Если бы технология стала массовой и бюджетной, либо престижно элитарной, тогда и маркетинг отреагировал бы соответственно. На данном этапе финансовый КПД от SD очень низок. За высокую цену не предоставляется массовой надежности , простоты в использовании и качественно существенных преимуществ перед конкурентами, до элитарности также далеко. В результате искусство ради искусства, хоть и интересное.
__________________
боец за счастье трудового народа всей земли,Сухов Федор Иванович.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Comrad Suhov за это сообщение:
Ilyalb (13.05.2025), S.5 (13.05.2025), Watchman8 (13.05.2025)
  #62  
Старый 13.05.2025, 14:45
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 3,997
Сказал(а) спасибо: 3,232
Поблагодарили 5,004 раз(а) в 1,729 сообщениях
По теме: spring drive это механизм, который идёт плавнее механики, с точностью кварца. К тому времени когда spring drive понадобится сервис, владельцу батареечного кварца и владелецу механики уже придётся посетить сервис, а может и не один раз. К тому же сервис sd стоит меньше чем сервис для премиальной механики. В пользовании часы на sd не отличаются от привычного автомата, только подводить sd нужно реже механики, а в случае с новым механизмом u.f.a с точностью 20 сек в год, подводить при постоянном ношении часы вообще не придётся.

Т.е. всё очень объективно, прозрачно и понятно. Spring drive это не мифическая нежная, неудобная экзотика. Это современный высокотехнологичный, точный, надёжный, и при этом уникальный механизм с абсолютно плавной секундой.
А вода мутится специально продаванами, косящими под честных советователей, ибо не выгодно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! krasnopyourov за это сообщение:
Kelevratony (15.05.2025)
  #63  
Старый 13.05.2025, 15:08
Аватар для arthouse
arthouse arthouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 721
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3,222 раз(а) в 500 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
spring drive это механизм, который идёт плавнее механики, с точностью кварца
конечно, ведь это кварцевый механизм, идущий с точностью кварца. Про плавность как преимущество согласен, с ним никто собственно и не спорит, вопрос только в уровне и востребованности данного преимущества контексте недостатков механизма (как минимум его высокой стоимости), а это уже очень субъективно

Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
К тому времени когда spring drive понадобится сервис, владельцу батареечного кварца и владелецу механики уже придётся посетить сервис, а может и не один раз
Возможно, только где он, этот сервис? Я даже молчу про нюансы России, с этим все понятно, но даже из других стран обслужить Спринг Драйв невозможно, нужно отправлять в Японию. Недостаток ли это? не факт, но явно не преимущество. В России же точно существеннейший недостаток.

Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
К тому же сервис sd стоит меньше чем сервис для премиальной механики
меньше ли? Официальный - возможно, процентов на 15-20 (с обязательной при этом отправкой за бугор из любой точки мира). Но вот я например предпочитаю пользоваться неофициальными сервисами, пошел к Бабанину, обслужил премиальную механику за приемлемый прайс, с СД я так сделать не смогу, что априори ограничивает плюсы механизма для меня как для потребителя.

Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Т.е. всё очень объективно, прозрачно и понятно. Spring drive это не мифическая нежная, неудобная экзотика. Это современный высокотехнологичный, точный, надёжный, и при этом уникальный механизм.
А воду мутят специально продаваны, косящие под честных советователей
Вы это зря: как про объективность, потому что с точки зрения объективности все как минимум спорно, так и про "продаванов". Давайте без перехода на эмоции.

Спринг Драйв - это элитарный кварц со всеми плюсами и минусами кварца. Это объективно. С очень красивой абсолютно плавной стрелкой, являющейся достижением инженерной механики. Это объективно. Настолько ли великим достижением? Это уже субъективно и на мой взгляд, нет (на Ваш очевидно - да). С очень серьезными проблемами с обслуживанием в России и с менее но все равно серьезными проблемами за границей. Это тоже объективно.

И здесь очень важно не смешивать объективное и субъективное. А если хочется подискутировать на предмет субъективного - то как верно было описано в сообщении Андрея Бабанина, величие технологии во многом определяется ее востребованностью. Будет ли востребован Спринг Драйв? Не знаю, поживем - увидим. Но уже очевидно что будет востребован не настолько, как условный антишок, автоподзавод или усложнение в виде даты. Или не настолько как дешевые кварцевые механизмы, потому что банально не обладает их главным преимуществом - низкой стоимостью.

А сейчас это действительно крутое, но нишевое достижение. Настолько же крутое (на мой субъективный взгляд) имеется у Фредерик Констант в виде их ультра-высокочастотного калибра Monolithic. Там и плавность высокая, и точность отличная, и чистейшая механика. Круто ли это? Конечно. Нужна ли эта технология массам? Не особо. Все один в один как у Спринг Драйва.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! arthouse за это сообщение:
Ilyalb (13.05.2025)
  #64  
Старый 13.05.2025, 15:34
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 3,997
Сказал(а) спасибо: 3,232
Поблагодарили 5,004 раз(а) в 1,729 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arthouse Посмотреть сообщение
но даже из других стран обслужить Спринг Драйв невозможно, нужно отправлять в Японию.
Это не так. В Японию вынуждено отправляются только хронографы. Трёхстрелочники обслуживаются официалами без отправки в Японию. Это также подтверждал блогер и пользователь sd Вячеслав Медведев.

На счёт стоимости. Ну не играет sd на поле кварца. Играет на поле механики ибо плавная секунда и пружина в наличии. А что там в глубинах механизма уже дальний, второстепенный вопрос. И это касается как вежд так и невежд. Невежды смотрят на плавность и отсутствие батарейки/аккумулятора, на наличие автоподзавода и пружины. А вежды понимают крутость технологии и слово кварц не унижает в их представлении sd.

Имхо sd взял лучшее от аналога и цифры. Кварцевая точность есть, интересная механическая сложность есть, аналоговая плавность есть, отсутствие разряжающейся батарейки есть, автоподзавод есть, надёжность есть, красивый механизм есть, быстро движущееся парящее колесо вместо балансового тоже есть, даже ручка и запас хода есть.

А прем. стоимость не для всех минус. Просто как я писал выше, пока прем покупатели больше смотрят на брэнд, материалы и меньше на внутренность. Взять к примеру популярный hublot fusion на эташке. Но думаю постепенно сей факт должен менятся ибо не правильно, что часовое искусство в часовой индустрии ценится не высоко, ему в целом пока уделяется слишком мало внимания покупателями начально-среднего люкса, где и находится sd.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! krasnopyourov за это сообщение:
Kelevratony (15.05.2025)
  #65  
Старый 13.05.2025, 16:10
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 3,997
Сказал(а) спасибо: 3,232
Поблагодарили 5,004 раз(а) в 1,729 сообщениях
Цитата:
Сообщение от arthouse Посмотреть сообщение
Фредерик Констант в виде их ультра-высокочастотного калибра Monolithic. Там и плавность высокая, и точность отличная, и чистейшая механика
Но Вы должны понимать насколько по-сути большая пропасть между любой дискретностью и абсолютной плавностью. Даже 1000 герц это всё-же дискретность. А абсолютная плавность это как вечность в сравнении с любой временностью. Да Sd к сожалению не чистая механика. Абсолютной плавности на чистой механике пока нет. Но это не значит что не будет. Полюбому ведётся работа интеллектуальная или уже технически исследовательская. И даже мною велась похожая работа, и на уровне идеи и на уровне тестов и на своём невысоком уровне можно сказать успешная, подаюшая надежды.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 13.05.2025, 19:35
el gaucho el gaucho вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.12.2022
Адрес: Omsk
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 195 раз(а) в 121 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Но Вы должны понимать насколько по-сути большая пропасть между любой дискретностью и абсолютной плавностью. Даже 1000 герц это всё-же дискретность. А абсолютная плавность это как вечность в сравнении с любой временностью.
ваше фанатичная борьба с ветряными мельницами из-за единственной фичи этого механизма сильно печалит.
Маркетологи сейко не зря кушают свой хлеб, вы забыли еще про хай грейд зарацио на часах от гс нам напомнить.


Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
А что там в глубинах механизма уже дальний, второстепенный вопрос.
ну тогда булова акутрон дна так же ваш выбор: там секундная стрелка идет без полной остановки (кроме режима энергосбережения в который уходят часы когда они не на руке), а что там внутри это вопрос второстепенный.
Между прочим технологии не имеющие аналогов как и спрингдрайв, с точностью кварцевых часов
Может вспомним камертонный вариант акутрона от буловы? Вы хотите сказать что легко увидите дискретность на них не смотря на физиологию человека? Опять же технология не имеющая аналогов.

Скажите а вы не аудиофил(в плохом смысле) случаем?
__________________
sekonda grand heritage, электроника 5 special black
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! el gaucho за это сообщение:
Ilyalb (13.05.2025), Pachoche (14.05.2025)
  #67  
Старый 13.05.2025, 22:21
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,226
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,503 раз(а) в 1,190 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Но Вы должны понимать насколько по-сути большая пропасть между любой дискретностью и абсолютной плавностью.
На что вам эта плавность, что определяется исключительно приборами? Вполне достаточно визуально наблюдать плавную секунду.
Технический прогресс должен стремиться к разумной и объективной пользе, а не удовлетворять бесконечное количество потребительских желаний отдельных личностей. В противном случае это путь в пропасть, технократическая цивилизация обречена на вымирание.

Конструктивно СД разрабатывался именно под механический источник энергии, иначе и не нужен был бы генератор с электромагнитным тормозом. А решение на основе столь несовершенного узла, от которого с развитием часовых механизмов инженеры наоборот стремились уйти, это профанация, а не прогресс. Поэтому Бабанин и назвал этот механизм тупиковым, совершенно объективно.

Учитывая имиджевое значение, затраченные ресурсы и стоимость часов на СД, очевидно, что производитель максимально перезаложился в надежность калибра, не поскупился и на высокочастотный кварцевый резонатор. Поэтому да, ресурс даже несмотря на несовершенство конструктива, достаточно большой, точность высокая. Но сделать доступным массам и столь же надёжным и точным это решение невозможно.

Скажу честно, я тоже ранее весьма идеалистично относился к СД, находился под впечатлением. Но с расширением знаний, более глубоко изучения истории часового строения, не ту что гномы придумали, а реальной истории, изучения различных конструктивных решений, пришёл к выше озвученным выводам.
А Бабанин, как грамотный специалист с огромным багажом узкоспециализированных знаний и опыта, собственно только подтвердил мои выводы, без лишней демагогии и манипулирования.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Часы с плавным ходом секундной стрелки и размером корпуса 45-47 мм до 30000 рублей frigstix Советы по выбору часов 11 26.12.2019 12:15
Citizen с плавным ходом секундной стрелки как в ролике про Eco-Drive citizen21 Citizen и другие японские часы 38 28.03.2013 03:04


Часовой пояс UTC +3, время: 18:26.