Современная Российская, несоветская Ракета. Кто о ней что думает?

[Neurohirurg]

Сообщение от Igan

К сожалению, часы Восток не могут называться "мануфактурными", потому что их базовый калибр разработан не Востоком, а Ракетой.
Насчёт Молнии тоже не всё однозначно. Та Молния, которая изначально производила 3602 и 3603 вроде как умерла окончательно, современная Молния возникла практически с нуля. Если между современной и старой Молниями действительно нет никакой связи кроме названия, то опять же получается, что производится механизм, который разработан другой компанией. Этим вопросом глубоко не интересовался, могу и ошибаться, буду только рад, если заблуждаюсь.
Про собственный механизм у Чайки впервые слышу, разве что КЧЗ расшифровывается как Китайский Часовой Завод) Но Seagull не российская мануфактура. При этом собственные механизмы производит мануфактура Константина Чайкина, но в различных источниках типа Калиберкорнера те механизмы так и называются "Константин Чайкин".

Молния не прекращала производство, завод работал, прекращалось производство
Потребительской продукции только. Получается перерыв в производстве.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Да и рассматривать часовые заводы в СССР по отдельности неправильно. Это была единая отрасль с единым управлением и несколькими заводами. Типа свочгрупп у капиталистов

[Teodorez]

Со "своими" калибрами там тоже много вопросов. Со слов Бродниковского все это результат глубокой переработки базы в лице LIP26, которую подтянули под отечественные потребности, усовершенствовали и допили под возможности производства 60х годов. Все что можно было официально и не официально купить и привезти в Союз, разбиралось, анализировалось и пускалось в производство.

[mina]

Сообщение от Igan

КЧЗ расшифровывается как Китайский Часовой Завод) Но Seagull не российская мануфактура

100%
Если можно сравнивать с Ролехом и Ланге, почему нельзя с Seagull?
Во сне Ланге, а просыпаются в Лангепасе.

Это другое)))

Сообщение от Igan

При этом собственные механизмы производит мануфактура Константина Чайкина, но в различных источниках типа Калиберкорнера те механизмы так и называются "Константин Чайкин".

https://chaykin.ru/blog/wristmons_encyclopedia/ самый серьезный дядька в Российском часовом мире Чайкин написал:
....Калибр K.07-0 с автоматическим заводом, оригинальный механизм коллекции ристмонов, состоял из этого модуля и оживлявшего его швейцарского базового механизма Eta 2824-2...
...Калибр K.07-3 с автоматическим заводом (базовый механизм Eta 2892-A2)...
...в качестве базового механизма использован Sellita SW200 (Прим. моё - это конечно, не про Луч), аналог Eta 2824, основы большинства ристмонов Чайкина...
...базовым механизмом этого коллаба остался самозаводящийся Sellita SW266-1...

Наконец, самый страшный сон охранителей Ракеты
...Калибр K.21-0 с ручным заводом, механизм этих часов, представляет собой существенно переработанный прецизионный Калибр 2809 Чистопольского часового завода...
(это то советское, сейчасное к нему отношения не имеет, ну Вы поняли)

А теперь о логике.
Ракета мануфактурная мануфактура-мануфактура, но кварцевым коллабом с августом приторговывает.
Но откорпусить стороннюю механику - конечно нет.

ПС коллаб с 1886 (производит шмот с 2016 года), в том числе носки https://1886fashion.com/collections/.../socks-white-1 и ланчбоксы https://1886fashion.com/collections/...nch-box-silver

[Igan]

Сообщение от mina

А теперь о логике.
Ракета мануфактурная мануфактура-мануфактура, но кварцевым коллабом с августом приторговывает.
Но откорпусить стороннюю механику - конечно нет.

А что, если мануфактура параллельно с основной продукцией производит что-то ещё, она уже и не мануфактура? Нигде не слышал о таких ограничениях). Другое дело, что часы со сторонним механизмом уже не могут считаться мануфактурными, так вроде Ракета нигде и не называет кварцевый коллаб мануфактурным.

[mina]

Сообщение от Igan

А что, если мануфактура параллельно с основной продукцией производит что-то ещё, она уже и не мануфактура? Нигде не слышал о таких ограничениях). Другое дело, что часы со сторонним механизмом уже не могут считаться мануфактурными, так вроде Ракета нигде и не называет кварцевый коллаб мануфактурным.

Для товарищей, позиционирующих себя на уровне лангеролехов, приторговывать таким кварцем не через суббренд, ну так.

Тут было заявление, что если Ракета сделает часы костюмник на ручке - цена будет от Ланге и выше
Соответственно может быть 2 варианта - мех свой и сторонний
Ракета имеет историю с чужим кварцем.
Чужой мехмех не хотят, будет конкуренция с собственным, при чем не в лучшую сторону

Внешнее оформление Луча Сириус не хуже Ракеты
Пример Луча показывает, что ценой выше Ланге и не пахнет в обоих вариантах.

[Laureus]

Сообщение от mina

Тут было заявление, что если Ракета сделает часы костюмник на ручке - цена будет от Ланге и выше

Можно прочитать выделенную вами цитату из заявления?

[Igan]

Ланге к Ракете хейтеры прилепили. Через ИПФ).

[Teodorez]

Сообщение от Igan

Ланге к Ракете хейтеры прилепили. Через ИПФ).

Ну во первых, тут нет отчаянных хейтеров Ракеты. Скорее реалисты скептики.

И второе, эти самые реалисты скептики скорее сравнивали Ракету с тиссо, хэмами, сейко и китайцами. На что всегда получали ответ что ПЧЗ это уже как минимум один уровень с лонжин/омегой и почти ролекс, ну а ИПФ сами понимаете...

Что касается истории появления Ланге, PP и VC

Сообщение от Laureus

Надо ещё добавить ключевое. Дешёвую. Иначе потом вдруг выйдет, что вроде как все есть -- тонкая, бездатая, красиво отделанная Ракета на ручке, но! "Да за такие деньги можно купить...".

Пс.
... Можно сейчас купить A.Lange & Sohne или PP, с желаемыми характеристиками. Чтобы не ждать того, что Ракета никогда не сделает.

Сообщение от Laureus

Люди, покупающие ИПФ, не редко просят сравнить часы с PP (VC/ALS).

Сообщение от Laureus

Если человек целенаправленно хочет ИПФ (а таких большинство), то сравнение с PP/ALS обычно не бывает тормозом при покупке.

Сообщение от Javier

Laureus так а цель сравнения в чём? Эдак я и Восток могу с ALS сравнить и это сравнение не станет тормозом при покупке Востока, вот вообще никаким.

Ну не считать же всерьез Ракету русском Ролексом, а ИПФ русским Ланге..

Тут мне вчера на просторах интернета попалось объявление о продаже УАЗа буханки и нивы в Дубай. Определенно уверен, что какой-нибудь замечательный шейх, или богатый саудит, может "по фану" себе купить эту русскую диковинку. Но от этого не станет Нива - G Вагеном, а буханка Karlmann Kingом. Но так то да, все они автомобили с колесами и рулем.

[Laureus]

Сообщение от Igan

Ланге к Ракете хейтеры прилепили. Через ИПФ)

Среди хейтеров нет понимания, что они на самом деле хотят. Вроде бы хотят откушать в мишленовском ресторане, но, в принципе, и в Теремке тоже ничего:

Я хочу тонкую бездатую Ракету на ручке. Красиво отделанной, вылизанной ручке.
...
Родили бы по моим кртериям, в рамках нынешней политики, вышло бы в пределах 150 рублей. Меня вполне бы устроило.

Конечно, некоторым нужно вернуться из розовых ролехолангеснов на землю.
И увидеть часы https://luch.by/kollektsii/sirius/740270655/ за 65 тыс руб.
Пусть с премией +100 для ПЧЗ это будет 130.

Вроде бы все ясно: "я хочу тонкую бездатую Ракету на ручке. Красиво отделанной, вылизанной ручке".
В нормальном мире тонкие (не ультратонкие) часы в среднем 8_8.5 мм. Красиво отделанный, вылизанный механизм с ручным заводом имеют ALS, PP, VC, Moritz Grossman... Итого, критерий понятен -- часы до 9 мм с декором как у калибров ALS 051, PP 30-255, VC 4400, MG 100.

И тут, как мною ранее предполагалось, всплыло ограничение по РРЦ (150 т₽). Но реалии таковы, что у часов с вылизанным ручным механизмом просто не будет такой цены. Поэтому проще не ждать от Ракеты того, что она не сделает в принципе, а купить то, что уже есть. ALS, PP:

.. Можно сейчас купить A.Lange & Sohne или PP, с желаемыми характеристиками. Чтобы не ждать того, что Ракета никогда не сделает.

Второй пример непонимания, непонимания в квадрате, это ссылка на Луч Сириус как некий Джокер по заданным параметрам. Неясно, с каких пор Sellita с автоподзаводом стала примером "красиво отделанной, вылизанной ручки". Ещё можно было бы понять пример с часами GRØNE от братьев Гронефельд -- там хоть вместо калибра корпус и циферблат облизали...

[Laureus]

Сообщение от Teodorez

Что касается истории появления Ланге, PP и VC

Историю лучше писать с самого начала.

Сообщение от Teodorez

Тут мне вчера на просторах интернета попалось объявление о продаже УАЗа буханки и нивы в Дубай. Определенно уверен, что какой-нибудь замечательный шейх, или богатый саудит, может "по фану" себе купить эту русскую диковинку.

Бренд Ракета для шейхов (или богатых саудитов) такая же диковинка как и часы от Singer, Ludovic Ballouard, Louis Erard или Kollokium.
Надо благодарить г-на Эмша, что его энтузиазм находит поддержку в лице восточных партнеров, которым не стыдно размещать (продвигать) часы Ракета в роскошном интерьере, рядом с Singer или Ludovic Ballouard.

Пс.
Неужели ув. mina до сих пор не может найти приведенное им заявление?