Часы и люди

[Сергей Дмитриевич]

Так уж сложилось что я привык смотреть на окружающую действительность с точки зрения элементарной логики и здравого смысла.
Поэтому мне и не понять (начало разговора о часах, сделанных крестьянином), КАК??? он (пусть даже они вдвоём) смогли спроектировать, рассчитать и изготовить такой механизм? Учитывая что инженерному делу, проектированию, изготовлению супер точных деталей обучены не были.
Это всё равно как в наши дни попытаться спроектировать, рассчитать и построить у себя в гараже например квантовый компьютер или синхрофазотрон.

Согласен, были в деревнях умельцы которые могли скопировать и поставить на поток изготовление примитивных ходиков. Качество их изделий мы все знаем, но ТАКИЕ часы, крестьянин? Ну не вяжется у меня это никак.

[clock1]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Так уж сложилось что я привык смотреть на окружающую действительность с точки зрения элементарной логики и здравого смысла.
Поэтому мне и не понять (начало разговора о часах, сделанных крестьянином), КАК??? он (пусть даже они вдвоём) смогли спроектировать, рассчитать и изготовить такой механизм? Учитывая что инженерному делу, проектированию, изготовлению супер точных деталей обучены не были.
Это всё равно как в наши дни попытаться спроектировать, рассчитать и построить у себя в гараже например квантовый компьютер или синхрофазотрон.

Согласен, были в деревнях умельцы которые могли скопировать и поставить на поток изготовление примитивных ходиков. Качество их изделий мы все знаем, но ТАКИЕ часы, крестьянин? Ну не вяжется у меня это никак.

Абсолютно согласен. Даже если учесть , что это не 18 век, а рубеж 19/20 веков, когда уже была развита промышленность, и кинематические схемы астрономических часов были вполне доступны, что-то явно осталось за кадром. Какие-то элементы/детали, а возможно и целые узлы, наверняка были заимствованы или сделаны на заказ. И уж конечно, кто-то должен был всё это спонсировать. 20 лет жизни потратить на подарок царю - странное занятие.

[aleks1960]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

КАК??? он (пусть даже они вдвоём) смогли спроектировать, рассчитать и изготовить такой механизм? Учитывая что инженерному делу, проектированию, изготовлению супер точных деталей обучены не были.
Это всё равно как в наши дни попытаться спроектировать, рассчитать и построить у себя в гараже например квантовый компьютер или синхрофазотрон.

Согласен, были в деревнях умельцы которые могли скопировать и поставить на поток изготовление примитивных ходиков. Качество их изделий мы все знаем, но ТАКИЕ часы, крестьянин? Ну не вяжется у меня это никак.

Самообразование никто не отменял.
К. Э. Циолковский, тоже кстати уроженец с. Ижевское.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от aleks1960

К. Э. Циолковский, тоже кстати уроженец с. Ижевское.

Это не совсем то, о чём я говорю.
Одно дело теоретические размышления, (например Диоген, сидя в бочке, тоже много чего наразмышлял)
и совсем другое СОЗДАТЬ такой прибор.

[Stiva]

Нартов, Черепанов как-то справились с проектированием сложных механизмов. Ну да, что-то концептуально копировали. Однако ничего сверхсложного для тех времён в обычных часах нет. Это, всё-таки, автоматон без обратной связи и всего с одной программой.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Сообщение от Сергей Дмитриевич

А что за часы у него на стене?
Ключик от "Маяка", рядом висит.

Весна.

[velorius]

Иван Кулибин, хоть и не из крепостных, но в 32 года создал уникальные часы, которые вряд ли сможет даже повторить современный ровесник, будь он русским, немцем или ещё кем.
Везде есть уникумы, но это редкая история. Так же в любом обществе есть отбросы, пьяницы и маргиналы, которых несравненно больше. Не нужно фиксироваться тольго на негативе, но и розовые очёчки нужно иногда снимать. Окружающий мир не черно-белый.

[Oled]

Подарки Государю или Императрице в те годы были не совсем подарками в нашем понимании. Кулибин свои часы готовил много лет проживая за счет местного купца, который, естественно, был представлен впоследствии Государыне и получил свою долю почета и уважения (и преференций). Наверное схож был подход и у Карася.

[clock1]

Сообщение от velorius

Иван Кулибин, хоть и не из крепостных, но в 32 года создал уникальные часы, которые вряд ли сможет даже повторить современный ровесник, будь он русским, немцем или ещё кем.
Везде есть уникумы, но это редкая история. Так же в любом обществе есть отбросы, пьяницы и маргиналы, которых несравненно больше. Не нужно фиксироваться тольго на негативе, но и розовые очёчки нужно иногда снимать. Окружающий мир не черно-белый.

Допускаю, что Кулибин сделал эти часы с нуля. Правда, аналогичные по компоновке часы немец сделал ещё в начале 16 века, т. е. за 250 лет до Кулибина., а все детали механизма удивительным образом напоминают европейские образцы 17-18 веков. Пусть будет просто совпадение. Но как диковинка, часы, безусловно, интересные.

Peter Henlein, 1505 год.
https://quillandpad.com/2014/12/15/t...m-1505-solved/

Сообщение от Oled

Подарки Государю или Императрице в те годы были не совсем подарками в нашем понимании. Кулибин свои часы готовил много лет проживая за счет местного купца, который, естественно, был представлен впоследствии Государыне и получил свою долю почета и уважения (и преференций). Наверное схож был подход и у Карася.

Олег, именно это мне и почудилось.

[Oled]

Сообщение от clock1

Допускаю, что Кулибин сделал эти часы с нуля. Правда, аналогичные по компоновке часы немец сделал ещё в начале 16 века, т. е. за 250 лет до Кулибина., а все детали механизма удивительным образом напоминают европейские образцы 17-18 веков.

Олег, Кулибин и творил в 18 веке, если что. ) Детали в те годы делались по моде, конечно. Откуда вдохновение Кулибину было черпать? Из тех часов, что через его руки проходили. Почитайте хорошую книгу, не статью, о его ранних годах, там интересно.

А еще хотел добавить о подарках Государю. В те годы Государь по отношению к дарителю всегда отдаривался медалью, например (с причитающейся к ней премией или пенсией), или просто денежной суммой. Вообщем дарители никогда в убытке не оставались. Можно сказать, что это такая изощренная продажа. Другое дело, что на изготовление таких предметов, безусловно, уходили годы и большие деньги, был всегда шанс не закончить начатое...

[clock1]

Сообщение от Oled

Олег, Кулибин и творил в 18 веке, если что. ) Детали в те годы делались по моде, конечно. Откуда вдохновение Кулибину было черпать? Из тех часов, что через его руки проходили .

Вот именно Может и к остальным изобретениям нужно повнимательней присмотреться. Кстати, механизмы карманных часов 17- го и первой трети 18 века мало чем отличались. Мода, все-таки, больше относится к наружной оболочке, чем к содержанию. Скажем так - использованы типовые элементы конструкции и технология изготовления. Вот те часы, что представил Карась, действительно имеют существенные индивидуальные конструктивные особенности, и одним из недостатков, как мне видится, является огромное количество заводных барабанов, что говорит о слабости инженерной мысли, как таковой.