Что происходит на ЧЧЗ? Новые "Молния" и не только - Страница 94 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Другие российские часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие российские часы

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #931  
Старый 03.01.2023, 15:45
ivanov Artur ivanov Artur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2017
Адрес: Якутск
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 1,668
Поблагодарили 2,173 раз(а) в 293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ivan280879 Посмотреть сообщение
Неоправданно дорого, пусть берут пример со старших товарищей ЧЧЗ Восток.
Механизм заправить в китайский корпус и зарядить ценник в 36600, нужно не иметь совести.

Забыл, и создать ажиотаж.
1) Часы ЧЧЗ Молния и ЧЧЗ Восток находятся даже не в соседних лигах по уровню качества и материалов
2) Товар стоит столько, сколько за него готовы отдать.
Раз уж 2 из 4 расцветок Раритета уже распроданы, маркетологи завода выбрали +/- правильную цену.
3) Масштабы производства механизмов ненастолько большие, чтобы позволить снизить цены за счет размеров партий.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ivanov Artur за это сообщение:
MKurbatov (03.01.2023)
  #932  
Старый 03.01.2023, 20:42
Boroda183 Boroda183 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 813
Сказал(а) спасибо: 970
Поблагодарили 884 раз(а) в 346 сообщениях
Цитата:
Сообщение от James Посмотреть сообщение
Чего не хватает часам так это антиблика. Ядерно не хватает. Стекло постоянно бликует при изменении угла наклона часов. Причём бликует так что цифера совсем не видно.
Еще один довод в пользу Раритета с серебристым цифером. Белые и серебристые циферблаты отлично отражают свет, поэтому блики не сильно портят читаемость и настроение. Антиблик конечно очень необходим часам за 500 долларов. Это уже должно стать стандартом.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:
Сообщение от ivanov Artur Посмотреть сообщение
1) Часы ЧЧЗ Молния и ЧЧЗ Восток находятся даже не в соседних лигах по уровню качества и материалов
2) Товар стоит столько, сколько за него готовы отдать.
Раз уж 2 из 4 расцветок Раритета уже распроданы, маркетологи завода выбрали +/- правильную цену.
3) Масштабы производства механизмов ненастолько большие, чтобы позволить снизить цены за счет размеров партий.
1. Я бы даже сказал, что Восток круче за меньшие деньги. Он ведь и оформление делает своё для классических моделей. Уровень качества и метериалов одинаковый для китайского оформления. Дизайн Молнии даже проще.
2. С первым предложением согласен. Но Раритет не распродан. Это уловка, чтобы создать видимость дифицита. Так и на стиль продаж Ролекса могут замахнуться.
3. О количестве производимых механизмов и их себестоимости ничего неизвестно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Boroda183 за это сообщение:
Ozz39 (03.01.2023)
  #933  
Старый 04.01.2023, 02:03
ivanov Artur ivanov Artur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2017
Адрес: Якутск
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 1,668
Поблагодарили 2,173 раз(а) в 293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Boroda183 Посмотреть сообщение
3. О количестве производимых механизмов и их себестоимости ничего неизвестно.


Учитывая, что 135 человек занимаются производством механизмов для танковых, авиационных, настольных и наручных часов, а также сборкой самих часов, а собираются механизмы вручную (к примеру у Ситизен производство в т.ч. сборка практически полностью механизированы), производство механизмов для наручных часов явно не превышает несколько сотен или тысяч экземпляров в месяц, тем более о дефиците механизмов говорит наличие на моделей на Мийоте 8215 и Селите 215 (зачем ставить сторонний механизм туда, куда бы и прекрасно влез свой?).
Ну а про себестомость: предположим, если 135 человек в среднем получает 70 тысяч рублей, как рабочие высокой квалификации, там один зарплатный фонд должен превышать 10 миллионов в месяц, это не считая огромное количество прочих затрат в т.ч. себестоимость часов.
Отсюда и цена

Для справки вот завод Ситизен, производящий миллионы механизмов в год ссылка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2023-01-04 в 07.54.18.jpg
Просмотров: 825
Размер:	142.9 Кб
ID:	3505585  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ivanov Artur за это сообщение:
Cheskano (28.02.2023)
  #934  
Старый 04.01.2023, 10:27
Аватар для topfin
topfin topfin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: ЧЛБ -> МСК
Сообщений: 7,684
Сказал(а) спасибо: 946
Поблагодарили 5,989 раз(а) в 3,565 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ivanov Artur Посмотреть сообщение
человек в среднем получает 70 тысяч рублей
Оптимистичненько.
Скорее средняя 35-45.

Делают они порядка тысячи механизмов в месяц. Скорее даже меньше.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! topfin за это сообщение:
Javier (04.01.2023), NoZvezda (04.01.2023)
  #935  
Старый 04.01.2023, 11:32
Granton Granton вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 19.01.2020
Адрес: Planet Earth Solar system Millky way
Сообщений: 855
Сказал(а) спасибо: 321
Поблагодарили 652 раз(а) в 324 сообщениях
Цитата:
Учитывая, что 135 человек занимаются производством механизмов для танковых, авиационных, настольных и наручных часов
А разве это не две отдельные конторы? Вроде как "гражданские" наручные Молнии теперь отдельная компания в отдельном от основного производства здании?
Ответить с цитированием
  #936  
Старый 04.01.2023, 12:57
Boroda183 Boroda183 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Первоуральск
Сообщений: 813
Сказал(а) спасибо: 970
Поблагодарили 884 раз(а) в 346 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ivanov Artur Посмотреть сообщение
тем более о дефиците механизмов говорит наличие на моделей на Мийоте 8215 и Селите 215 (зачем ставить сторонний механизм туда, куда бы и прекрасно влез свой?).
Ну а про себестомость: предположим, если 135 человек в среднем получает 70 тысяч рублей, как рабочие высокой квалификации, там один зарплатный фонд должен превышать 10 миллионов в месяц, это не считая огромное количество прочих затрат в т.ч. себестоимость часов.
Отсюда и цена
То, что Молния устанавливает в свои часы механизмы других производителей говорит только о том, что они стараются расширить ассортимент - это один из способов продаж. Сами они не производят и не будут производить механизмы с автоподзаводом и кварцевые хронографы.

Понятно, что вы не работали на уральских заводах. Думаю на Молнии сборщики получают 35-45 т.р., а менеджмент и продажники в разы больше. Женщин, на сборочные операции, на Урале хватает. Не мобилизуют их, а некоторые без мужей остаются. Только идут на заводы от безисходности, за стабильным (хоть и маленьким) заработком или перед декретом. Профессионалов на заводах мало - не те деньги. Отсюда и отпечатки на стекле часов и пр. неприятности.

На самом деле непонятно что дешевле: производить свои механизмы из сырья или закупать готовые. Когда процесс производства и сборки налажен, механизмы могут быть очень дешевые для Молнии. И очень дорогие для покупателя! Часы на родных механизмах Молния на старте стоили где-то 15-17 т.р. И с чего они вдруг стали на 100% дороже? Мы вот на заводе делаем трубы. А это колоссальные затраты на оборудование, электроэнергию и обслуживание. Кажется, что проще закупить готовую трубу где-то в Китае и перепродать. Но, нет. Своё делаем, с должным качеством. Еще и на модернизацию деньги остаются.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Boroda183 за это сообщение:
sergeistorozh (04.01.2023)
  #937  
Старый 04.01.2023, 13:03
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 1,963
Поблагодарили 2,370 раз(а) в 1,403 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Boroda183 Посмотреть сообщение
Кажется, что проще закупить готовую трубу где-то в Китае и перепродать.
Есть мнение, что в Китае труба того же качества будет стоить не дешевле российской. Там тоже затраты на оборудование, электроэнергию и зарплаты повыше уральских уже.

В картинке выше поразило число линеек и моделей Молнии. Зачем?
Ответить с цитированием
  #938  
Старый 04.01.2023, 14:44
Аватар для topfin
topfin topfin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2017
Адрес: ЧЛБ -> МСК
Сообщений: 7,684
Сказал(а) спасибо: 946
Поблагодарили 5,989 раз(а) в 3,565 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Javier Посмотреть сообщение
В картинке выше поразило число линеек и моделей Молнии. Зачем?
Они за модель считают каждое оформление в линейке.
Всего линеек (модельных рядов) - 11. Не так уж и много.
Учитывая, что еще и кварцевые делают и с автоподзаводом на Мийоте.
Ответить с цитированием
  #939  
Старый 04.01.2023, 15:51
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 1,963
Поблагодарили 2,370 раз(а) в 1,403 сообщениях
topfin да, я знаю что там много всякого
вообще логично бы им сейчас понемногу вывести эту разносортицу и сосредоточиться на инхаусе, одновременно с переходом в более дорогой сегмент как это делал U-Boat, например
но мы не знаем цифр продаж, вдруг этот кварц и правда охотно берут?
Ответить с цитированием
  #940  
Старый 04.01.2023, 17:50
Аватар для James
James James вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 3,102
Сказал(а) спасибо: 2,616
Поблагодарили 4,897 раз(а) в 1,428 сообщениях
[quote=Boroda183;6625305]Еще один довод в пользу Раритета с серебристым цифером. Белые и серебристые циферблаты отлично отражают свет, поэтому блики не сильно портят читаемость и настроение. Антиблик конечно очень необходим часам за 500 долларов.

Новый день приносит новые впечатления. На улице, при естественном свете всё становиться на свои места. У зелёных часов стрелки и цифры отражают свет и отлично видны. Читаемость циферблата хорошая. Специально поснимал под разными углами наклона. Если цифер оказываеться в тени , стрелки всё равно не" прячуться". Согласитесь, определять время совсем не затруднительно, достойная считываемость для оформления без краски и люминофора на стрелках и индексах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000009.jpg
Просмотров: 276
Размер:	46.9 Кб
ID:	3505745   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000005.jpg
Просмотров: 197
Размер:	47.1 Кб
ID:	3505746   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000008.jpg
Просмотров: 224
Размер:	47.0 Кб
ID:	3505747   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000007.jpg
Просмотров: 183
Размер:	48.4 Кб
ID:	3505749   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000006.jpg
Просмотров: 181
Размер:	48.0 Кб
ID:	3505751   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000004.jpg
Просмотров: 214
Размер:	51.0 Кб
ID:	3505752   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000003.jpg
Просмотров: 178
Размер:	49.5 Кб
ID:	3505753   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000002.jpg
Просмотров: 156
Размер:	50.3 Кб
ID:	3505754   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000001.jpg
Просмотров: 158
Размер:	50.4 Кб
ID:	3505762   Нажмите на изображение для увеличения
Название: image000000.jpg
Просмотров: 141
Размер:	45.1 Кб
ID:	3505764  
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! James за это сообщение:
Boroda183 (06.01.2023), Cheskano (28.02.2023), crazydad (07.01.2023), fnnpost (05.01.2023), gonzalesspedros (19.01.2023), ivanov Artur (10.01.2023), Ivscherbakov (07.02.2023), Lake1n (09.03.2023), netlis52 (04.01.2023), Serge XII (04.01.2023), Urtas (29.03.2023)
Ответ
Метки
ачс-1 пилот, молния


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Молния" - что происходит на заводе. Интервью с представителем завода, максимум вопросов Viacheslav Medvedev Видео о часах 5 31.10.2018 06:58
Только Ракеты. Только механика. Только СССР Gazetov Коллекции часов 6 24.07.2013 21:23


Часовой пояс UTC +3, время: 09:26.