Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ" - Страница 194 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #1931  
Старый 20.07.2021, 14:30
Аватар для Flogger
Flogger Flogger вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.11.2018
Адрес: Far away
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,112 раз(а) в 431 сообщениях
Водородные топливные элементы - такое же тупиковое направление, как и батарейные ЕМ.

Даже еще хуже.
Ответить с цитированием
  #1932  
Старый 20.07.2021, 14:36
Alexan58 Alexan58 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 25.08.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 3,736
Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,424 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Flogger Посмотреть сообщение
Водородные топливные элементы - такое же тупиковое направление
За 40 лет работы в свободной экономике вы пропустили формирование "альтернативной экономики", основной принцип которой звучит так: главное, что бы был какой-то результат, тогда всем будет хорошо.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Alexan58 за это сообщение:
Rana (20.07.2021)
  #1933  
Старый 20.07.2021, 14:40
Аватар для AGEMO25
AGEMO25 AGEMO25 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.01.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 4,477
Поблагодарили 5,483 раз(а) в 2,376 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Flogger Посмотреть сообщение
Водородные топливные элементы - такое же тупиковое направление, как и батарейные ЕМ.

Даже еще хуже.
Разделяю скептицизм по поводу ГОЭЛРО автопрома) А с водородом, что не так???Вроде усё логично, понятно и по силам! Другое дело нефтяное лобби...
Ответить с цитированием
  #1934  
Старый 20.07.2021, 14:58
Аватар для Flogger
Flogger Flogger вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.11.2018
Адрес: Far away
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,112 раз(а) в 431 сообщениях
С водородом сложнее обращаться, чем с жидким газом - все, наверное, помнят, как легко заправлялись баллоны на даче, заправка им почти такая же простая, как заправка бензином. С водородом все сложнее в силу его малой плотности - его надо хранить или под высоким давлением, или при криогенной температуре, и он легко утекает через малейшие щели. Взрывоопасность его сильно преувеличена, ибо он быстро растекается, но тем не менее, сложность еще в том, что в пропан или природный газ подмешивается вещество с неприятным запахом для предупреждения, а с водородом это невозможно, и человек не может почувствовать его утечку.

Но сама идея топливных элементов, хотя привлекательная на поверхности, не так проста. Над ними сейчас много работают, особенно индустриальными, на газе. В автомобиле они представляют собой определенную сложность, ибо время их запуска варьируется от десяти минут до получаса - они должны быть прилично нагреты. Для автопарков типа таксомоторных или местной доставки это не проблема, но для частных автомобилей - неудобно.

кпд их постоянно повышается и сегодня уже совсем неплох, но стоимость их еще высока.

В будущем я считаю направление газовых топливных элементов единственным прогрессивным.
Ответить с цитированием
  #1935  
Старый 20.07.2021, 15:07
Аватар для AGEMO25
AGEMO25 AGEMO25 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.01.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 4,477
Поблагодарили 5,483 раз(а) в 2,376 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Flogger Посмотреть сообщение
С водородом сложнее обращаться, чем с жидким газом - все, наверное, помнят, как легко заправлялись баллоны на даче, заправка им почти такая же простая, как заправка бензином. С водородом все сложнее.

Но сама идея топливных элементов, хотя привлекательная на поверхности, не так проста. Над ними сейчас много работают, особенно индустриальными, на газе. В автомобиле они представляют собой определенную сложность, ибо время их запуска варьируется от десяти минут до получаса - они должны быть прилично нагреты. Для автопарков типа таксомоторных или местной доставки это не проблема, но для частных автомобилей - неудобно.

кпд их постоянно повышается и сегодня уже совсем неплох, но стоимость их еще высока.

В будущем я считаю направление газовых топливных элементов единственным прогрессивным.
Не совсем понял пример дача - водород)))
Если не ошибаюсь газ невосполняемый источник энергии
Ответить с цитированием
  #1936  
Старый 20.07.2021, 15:12
Аватар для Flogger
Flogger Flogger вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.11.2018
Адрес: Far away
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,112 раз(а) в 431 сообщениях
Пример дачи - легкость заправки жидким газом, не водородом. По удобству заправки бензин самый простой, газ сложнее, водород еще сложнее, электричество - полный геморрой.

Газ невосполняемый источник, но его залежи огромны.

Инфраструктура для жидкого газа существует практически везде, таковой для водорода нет.

Еще интересный момент - хотя сам водород при работе топливом не выделяет углерода, его производство обычно это делает (если это не дорогой электролиз), и в результате по полному циклу жидкий газ более экологичен, чем водород.
Ответить с цитированием
  #1937  
Старый 20.07.2021, 15:18
Аватар для AGEMO25
AGEMO25 AGEMO25 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.01.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 4,477
Поблагодарили 5,483 раз(а) в 2,376 сообщениях
Слышал, проблема водорода - безопасность, над этим ведётся работа
Поделитесь, в чем сложность заправки, интересно

Цитата:
Сообщение от Flogger Посмотреть сообщение
Газ невосполняемый источник, но его залежи огромны.
И он есть не у всех
Ответить с цитированием
  #1938  
Старый 20.07.2021, 15:23
Аватар для Flogger
Flogger Flogger вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.11.2018
Адрес: Far away
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,112 раз(а) в 431 сообщениях
Безопасность, как раз, не такая проблема, в силу его быстрой диффузии, в реальном автомобиле, например, практически не достичь взрыоопасной пропорции водорода.

А сложность - работа или с газом под очень высоким давлением, или при криогенной темепратуре. Это не для домохозяек. Кто с такими работал, знает.

Газ, разумеется, есть не у всех, но он очень легко продается. И водород в основном получается из него, так что мы от газа все равно не уходим.
Ответить с цитированием
  #1939  
Старый 20.07.2021, 15:27
Аватар для AGEMO25
AGEMO25 AGEMO25 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.01.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 4,477
Поблагодарили 5,483 раз(а) в 2,376 сообщениях
Посмотрим, что скажут представители другой секты
Ответить с цитированием
  #1940  
Старый 20.07.2021, 16:22
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 5,691
Сказал(а) спасибо: 15,848
Поблагодарили 4,919 раз(а) в 2,796 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexan58 Посмотреть сообщение
Собственная линейка электромобилей будет создана в России, сообщил премьер-министр РФ Михаил Мишустин
Ахахахаха, ну он же не сказал, когда конкретно
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PAM 372 или PAM 375? За и против chronos Panerai 18 13.12.2015 22:25
За и против... Tag Heuer или Ulysse Nardin Paavel1977 Советы по выбору часов 18 19.11.2012 15:14
Гибридные авто bellachao Офтопик 35 14.01.2012 21:32
Grand Seiko GS против GC Citizen магурo Seiko 15 07.03.2011 12:30
Гибридные часы с двумя независимыми механизмами Михаил HORNET Общий раздел 29 03.08.2009 21:15


Часовой пояс UTC +3, время: 17:31.