Разные беседы обо всем для нормальных людей

[Vladimir Landau]

Сообщение от Саня

все эти разглагольствования о нравственности и благопристойности

как правило заканчиваются не миром дружбой жевачкой,

а свободой, равенством и братством (...перед гильотиной )

С каких пор категорический Императив Канта ведёт к анархии?
Око за око, зуб за зуб, и не поступай с ближним так, как сам бы не хотел, чтобы поступали с тобой. Последние 10 тысяч лет эти принципы позволяли человечеству выживать, а те, кто отклонялся от принципов "естественного права" благополучно превращался в удобрение для плодов цивилизации.
Кстати, не припомните число жертв кровавой французской революции, благо там все ходы были записаны и дошли до нас без утрат и купюр?
Кстати, удивительно, но число жертв христианизации очень похоже на число жертв той самой Французской Революции. Меня это наталкивает на мысль, что действительно благородные принципы создают этически устойчивые экосистемы с вполне предсказуемыми, а главное, ограниченными негативными последствиями. Именно поэтому я и призываю не выходить за рамки определенной Паскалем основы нравственности, и не копаться в чужом дерьме. Своё бы отмыть и продезодорировать, и будет нам счастье.

[rustic]

[Sergei1980]

Категорический императив Канта к реальной жизни не применим.
Это как бесконечное деление площади, образованной произвольной кривой, на трапеции. Приближает к интегралу. Но в лоб не работает

[Vladimir Landau]

Сообщение от Sergei1980

Категорический императив Канта к реальной жизни не применим.

Формально не применим, но в пределе он единственный эффективный критерий справедливости. Работает он в сочетании со здравым смыслом, но с усложнением социальной инфраструктуры, его просто на всё не хватает, императив слишком универсален, чтобы стать идеально подходящей крышкой для любой кастрюли. Поэтому он переформатировался сначала в Скрижали Завета, потом в Децемвиры, развился до Пандектов Юстиниана и эволюционировал до норм греко-римского права, отточенного до соершенства британцами. И это работает, Аристотель дураком не был и предсказал такую модель в "Политике" еще в юные годы Александра.

[rustic]

Сообщение от Vladimir Landau

но число жертв христианизации

мессионерство на марсе вообще обойдёца без жертв. С той стороны

[Vladimir Landau]

Сообщение от rustic

С той стороны

Как то Вы слишком категоричны в ответе на сакраментальный вопрос : "Есть ли жизнь на Марсе?"
Мне помниццо, что: "Науке это неизвестно".

Как же непросто порой бывает спасти умирающую тему. Реанимировать Лазаря удалось лишь Христу, я же, как его родственник по матери, искренне верю, что у больного, который скорее жив, чем мёртв, шанс есть до последнего вздоха, поэтому я и готов ввязаться в благородную миссию спасения утопающих. Но дело спасения утопающих отчасти дело рук самих утопающих, как было отмечено в том же бессмертном шедевре советского киноискусства, в котором обрисовали позицию науки про жизнь на Марсе, поэтому я опять и снова призываю сообщество к взаимному уважению и человечности, хуже не будет, да и тема выживет.

[rustic]

Сообщение от Vladimir Landau

Как то Вы слишком категоричны в ответе на сакраментальный вопрос : "Есть ли жизнь на Марсе?"
Мне помниццо, что: "Науке это неизвестно".

а как же

благордные принципы

каждая жизнь красных ценна?
Чего не было 2000 (И даже 200)Лет тому назад

[Sergei1980]

Сообщение от Vladimir Landau

императив слишком универсален, чтобы стать идеально подходящей крышкой для любой кастрюли

Я бы сказал, он слишком угловат. На какую кастрюлю ни примерь, не вставляется, не налезает.
Зато сам по себе красив. Вещь в себе.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Sergei1980

Зато сам по себе красив. Вещь в себе.

Вспоминается история из мусульманской религиозной традиции, где экзаменовали вновь назначенного судью. Ему задали вапрос, чем он будет руководствоваться при принятии решения, он ответил, заповедями Священного Корана. А если в Коране не найдётся подобной ситуации, он ответил, что обратится к высказываниям мудрецов. А если и там не найдётся решения, спросили его. Ответ был абсолютно логичен, тогда я буду руководствоваться здравым смыслом правоверного. Именно так это и работает в большинстве случаев, но жизнь слишком многогранна, поэтому пришлось создать многочисленные законы.

[Vladimir Landau]

Сообщение от rustic

каждая жизнь красных ценна?
Чего не было 2000 (И даже 200)Лет тому назад

Я тут не погружаюсь в ценности Красных и Коричневых. там ценности утратили смысл и перестали иметь значение, приведя к столь чудовищным послествиям, что в то, что их снова реанимируют, верится с большим трудом.
А в нормальных, этически полноценных процессах, жертвы без сомнения были, но как первичная христианизация, так и Великая Французская Революция, унесли по 20-25 тысяч невинных жизней. Всего, и да, увы и ах, аж по 25 тысяч жизней невинных христиан и честных граждан. Красные и Коричневые утащили за собой существенно больше. А почему? Да потому, как принципы они использовали аморальные... Забыли про Не убий, Не укради, Не возжелай, забыли про Око за Око, про зубы тоже забыли, и мочили всех подряд, пока не захлебнулись в крови, чужой и своей. И эта кровь смыла из всех, как мусор с исторической сцены, оставив ужас и щемящую скорбь потомкам.
К сожалению, у человечества слишком короткая память, но среди живущих всегда находятся помнящие об умерших, поэтому есть надежда, что всего этого больше никогда не повторится. Мы же, в своей маленькой песочнице, должны, как здравомыслящие люди, поддерживать баланс микрокосма, сохраняя мир и благопристойность, это наш долг и миссия разумных людей, забивать на которую неблагородно.