Джинсовый стиль (всё, кроме джинсов): одежда, атрибуты, аксессуары - 4

[Old Acquaintance]

Сообщение от SergeyYurik999

так все логично. при узкой груди и узких плечах рукава длиннее и будут, а при широких плечах - рукава короче

Логично с точки зрения отношений размеров готового продукта, а не того, как он на человеке сидит. Поясню на примере куртки Wrangler парой топиков выше. У моей там замеры такие - плечи 49см, грудь 56 (pit-to-pit), рукав 64см, длина по спине 66см., т.е. куртка не коротыш навроде 126MJ, а вполне себе классический крой в размере М. Если бы за нее взялись японцы, то плечи были бы 46см, грудь 53см, рукава 68см и спина те же 68см, в том же тэговом размере. Таким образом, если хочешь рукав не как у бояр времен Иоана Васильевича, то ни в плечи, ни в грудь не вобьешься, хоть укакайся. Приходится идти на компромисс и не всегда бескровный

[SergeyYurik999]

Сообщение от Old Acquaintance

Логично с точки зрения отношений размеров готового продукта, а не того, как он на человеке сидит. Поясню на примере куртки Wrangler парой топиков выше. У моей там замеры такие - плечи 49см, грудь 56 (pit-to-pit), рукав 64см, длина по спине 66см., т.е. куртка не коротыш навроде 126MJ, а вполне себе классический крой в размере М. Если бы за нее взялись японцы, то плечи были бы 46см, грудь 53см, рукава 68см и спина те же 68см, в том же тэговом размере. Таким образом, если хочешь рукав не как у бояр времен Иоана Васильевича, то ни в плечи, ни в грудь не вобьешься, хоть укакайся. Приходится идти на компромисс и не всегда бескровный

так не надо ж сравнивать мешковатого кроя куртки, и слим фит японский. Ренглер, Ли и прочий винтаж это все мешковатое, регуляр фит, потому там и грудь и плечи и низ под видавшие жизнь тела лучше подходят. Момо и прочие японцы, это, имхо, больше молодежное и слимовое, под подтянутые и стройные тела тех же азиатов. в описании это зачастую указывается какой фит у куртки.

[Old Acquaintance]

Сообщение от rasmus1959

отличается окрасом,денимом

Согласен на все 100% но для чистоты эксперимента, нужно сравнить апельсины с апельсинами, а не реально винтажный американский деним, с мексиканским новоделом т.к. тот же новодельный американский деним начала 2000х (в 2006м последний wrangler ушел из США в аутсорс) уже совсем не тот, что был еще даже в конце 90х т.е. тоже самое УГ, что и мексиканский отшиваемый для внутреннего рынка США. Речь исключительно о wrangler, за других не знаю

Сообщение от rasmus1959

Нормально зафэйдить не удалось(макс.пол года.... дыры в "интересном месте") Да и фэйдом назвать нельзя,скорее "линька"

По износостойкости у меня к ним претензий нет, 14.75 oz у меня нигде не взрываются (вобще по жизни нет проблем с кротчем, тьху-тьху), а вот по фэйду не могу не согласиться - голимая, блеклая линька. Ставил свои Wrаngler 945е DEN из конца 80х рядом с новоделом, так вот они - новоделы, вобще рядом не стоят, даже в сторонке не курят. Просто отдыхают.

[Walked]

..я вам как действующий собиратель всевозможных джинс'джекетов так скажу : нащупать какую либо тенденцию или систему у японцев - дело заведомо неверное - каждый бренд шьёт куртки - а) так как это видит б) ориентируясь на первоначальный источник вдохновения - в данном случае метрики и пропорции , а не : "вот это для азиатов , а это для гайдзинов " ... у меня например 6 курток TCB ( которые я считаю практически эталонными произведениями ,с глубоким историческим подтекстом ) - они все конфигуративно разные - я конечно не мощнейший эксперт , но скорее всего Иноэ стремился добиться исторически достоверного кроя. ....опять же у Самураев - в одном размере 44 все четыре куртки ( разных реплик ) сидят совершенно по разному - например Самурайская куртка из left hand denim ,за основу которой взят классический джекет Lee, скроена именно "по мотивам " Lee из 80 'х - очень широкая в плечах и рукавах , а к низу заужена , а вот Тайп 3 у Самураев наоборот в том же 44 весьма маломерная и узкая ...всё это конечно догадки и разумеется имхо

[Old Acquaintance]

Сообщение от SergeyYurik999

так не надо ж сравнивать мешковатого кроя куртки, и слим фит японский. Ренглер, Ли и прочий винтаж это все мешковатое

Aтнюдь. Wrangler ни разу не мешковатый фит, если в своем размере разумеется, а винтажная 126MJ так та вобще на редкость облипонистая, ультракороткая куртка. У моей винтажной мальтийской wrangler замеры полностью совпадают с новодельными, приведенными выше, те же плечи/грудь/рукав, только длина по спине короче в силу разницы кроя.

Убей, не понимаю, каким образом удлиненный рукав придает подянутости и молодежности стройным азиатским телам. Ладно еще зауженный рукав (хрень конечно и неудобства сплошные, но цэж модняво, ладно)

Даже здесь на снимке видно, что модели, чтобы вбиться в плечи , пришлось брать размер с длиной, как у полупольто и рукавами по колено

[SergeyYurik999]

Сообщение от Old Acquaintance

Убей, не понимаю, каким образом удлиненный рукав придает подянутости и молодежности стройным азиатским телам. Ладно еще зауженный рукав (хрень конечно и неудобства сплошные, но цэж модняво, ладно)

удлиненный рукав ничего не придает. стройное подтянутое тело(типичный азиат) имеет обычно узкие плечи и узкую грудь, за счет чего руки кажутся длинными(или таковыми и являются). чтоб сохранить длину рукава нормальной, до начала кисти, рукав делается длиннее чем если бы плечи были шире.
допустим плечи слимовой куртки А, той же Момо 2105, имеют ширину 44 и рукав 62 который заканчивается где начинается кисть. у куртки Б при ширине плеч 47 рукав будет короче чтоб заканчиваться там же. если у куртки Б при ширине плеч 47 рукав будет так же 62 как у куртки А, тогда рукав будет длиннее как у тех бояр во времена царя.

для наглядности замеры вторых типов курток от Момо и SC. как видно при более широких плечах у SC рукав заметно короче чем при более узких плечах у Момо.

Momo 2105
размер 38
грудь 104
плечи 44,5
рукав 64

Sugar Cane type2
размер 38
грудь 104
плечи 46,5
рукав 58,5

на фотке у чела плечи не на местах, не его размера куртка, от того и мешком. посмотрите в принципе как носят шмот азиаты. в основном предпочтение отдается мешковатой висячей одежде
вот куртка по размеру

[Old Acquaintance]

Сообщение от SergeyYurik999

вот куртка по размеру

На том фото все хорошо, согласен. И на мной приведенном, модель не в размере. А вот здесь вроде все хорошо - плечи на месте, низ нормально, а рукава длинноваты, как ни крути. Если модель выпрямит руки и растянет "гармошку", это будет вполне очевидно. Так это еще не самый "тяжелый" случай. У тех же момов, что ни глянешь на модель, всегда рукава "гармошкой" от плеча, до запястья. Выходит, даже у стройных азиатов руки коротки

[SergeyYurik999]

Сообщение от Old Acquaintance

На том фото все хорошо, согласен. И на мной приведенном, модель не в размере. А вот здесь вроде все хорошо - плечи на месте, низ нормально, а рукава длинноваты, как ни крути. Если модель выпрямит руки и растянет "гармошку", это будет вполне очевидно. Так это еще не самый "тяжелый" случай. У тех же момов, что ни глянешь на модель, всегда рукава "гармошкой" от плеча, до запястья. Выходит, даже у стройных азиатов руки коротки

и здесь не по размеру. так же на размер вниз надо. плечи висят, потому и рукава длинные и широкие и сама куртка длинная. не видно передних карманов или передних шлевок - куртка длинная, не по размеру. если нижний болт застегнут и еще места много - куртка не по размеру. если застегивается еле-еле - тогда норм

[Dimitriy]

Не так давно мне в руки попала довольно интересная куртка Type II от Samurai Jeans. Поэтому я подробно постараюсь поделиться мнением и впечатлением от этой вещи. Как уже многократно говорил ранее, сам я не обладатель джинсовых курток, но некоторые вещи мне сугубо эстетически очень даже нравятся.

Итак, героем обзора будет куртка Type II из денима Otokogi 15OZ.

SAMURAI JEANS S0552XX 15OZ 2ND TYPE JACKET




Забегая вперёд, сразу скажу, что мне эта куртка понравилась и в плане денима и в плане посадки, хотя я ожидал от Samurai довольно маломерного верха. Всё очень хорошо, пропорционально + замечательный самураевский деним.

Итак, обо всём по порядку

Совсем немного истории

Как известно куртка Levi's 507XX (type II) в 1953-м году пришла на смену более ранней куртке Levi's 506XX (typeI). Она получила более плотный 14OZ деним, два больших нагрудных кармана, закрывающихся на клапаны. утратила хлястик-cicnch back. Эта вещь по-прежнему разрабатывалась как деталь прочной и надёжной рабочей одежды, однако, 50-е годы известны тем, что некогда сугубо утилитарная одежда, постепенно начинала приобретать некий ореол культовости, как благодаря американским субкультурам того времени, так и киноиндустрии и музыки, неразрывно связанных с культом "звёзд" и неизбежному подражанием им.



Однако, вернёмся к куртке от Samurai Jeans.

Фасон и размеры

Вообще сам я при всём интересе к джинсам, практически не используют "верх" характерный для "джинсового стиля, отдавая предпочтение более современной и нейтральной одежде. Поэтому я первоначально был практически уверен, что джинсовая куртка будет заметно мельчить. Однако куртка довольно естественно села, пожалуй, в моём случае рукава были чуть длиннее, чем требовалось. Но в любом случае стоит понимать, что сидит вещь пока ещё "колом" и следует вещь как следует разносить и размять.






Выглядит куртка примерно следующим образом. Во мне рост 179 см, вес примерно 82кг (сейчас возможно, что и 84кг )

Замеры этой куртки в 44-м размере таковы (куртка прошла фабричную усадку one wash)

SIZE 44 OW

плечи: 49,5сm
грудь (от подмышки до подмышки): 58cm
рукав (от плеча):64.5cm
рукав (от подмышки):56cm
длина от основания ворота:68cm

Деним

О дениме Otokogi было сказано уже немало. Желающие могут прочесть давний обзор про джинсы Samurai S0511XX из такого денима. Плотность этого денима составляет 15OZ. И лично на мой взгляд, если ваша душа не просит очень настойчиво стиля и харизмы "тяжёлого денима", то для куртки этого вполне достаточно. Деним в меру плотный, в меру комфортный и удобный.

otokogi ткётся из коротких и средних волокон американского хлопка. Имеет изначально неоднородную нить, что придаёт дениму умеренную жёсткость и характерную выразительную фактуру.



В тоже время деним я бы не назвал "картонным", куртка уже прошла фабричную стирку/усадку и деним по большей части раскрыт. Можно надевать куртки и носить, кому-то возможно захочется пройтись по ней утюгом с изнаночной стороны, что тоже не возбраняется.

Деним имеет выраженную неоднородность и нэп элементы



С изнаночной стороне также хорошо проглядывает фактурность этого денима.



Детали

Детализация данной куртки всецело соответствует историческим курткам 2-го типа.

Присутствуют большие нагрудные карманы с клапаном.

https://i.imgur.com/fWsFdD6.jpg/IMG]

Строчки нижней части сделаны с характерными "уголками", присущими винтажной рабочей одежде.



Клапан застёгивается на металлическую пуговицу.



Сбоку пришит ред таб с серебристой надписью SAMURAI. Насчёт текущих изменений деталей и удаление табов в имеющейся коллекции бренда, информации никакой нет, по крайней мере мне в руки попала куртка с табом, на сайте производителя также "дублирующих моделей" с новой детализацией создано не было.



Рядом с планкой присутствуют застроченные складки, которые являются неотъемлемой частью куртки type II. Исторически такие складки могли распарываться, чтобы дать больше свободы движений, сейчас, я сомневаюсь что кто-то так делает и складки выполняют сугубо эстетическую функцию.









Пуговицы типичны для ХХ серии Samurai Jeans. На лицевой стороне нанесено изображение восходящего солнца.



Куртка прошита толстыми хлопковыми нитями рыжего и лимонного цветов, что соответствует истории. Хлопковые нити, сокращаясь после усадки, дают дополнительное стягивание и "сморщивание швов", что многими любителями джинсов ценится.







Застёжка на рукаве усиливается медной заклепкой. Стоит помнить, что в 50-х это была ещё рабочая и утилитарная куртка. Эта деталь ушла только с приходом более новой модели type III.



По нижней части пояса прошит V-образный стежок, который хорошо знаком нам по большинству различных моделей традиционных джинсов.





На поясе располагается утяжка на пуговицах.





На спине присутствуют складки внизу и вверху для свободы движения. Время более слимовых курток наступит несколько позже.



На кожаном патче присутствует гора фудзи, но в отличие от джинсов, уже без изображения фехтовальщиков.



В кромку вплетена серебристая нить, характерная для всех вещей, выполненных из денима Otokogi.



Некоторые краткие выводы:


- Отличный и очень харизматичный вариант куртки type II (берёш в руки - ощущения монументальности и пресловутого "ремесленнического духа" вполне себе явно присутствуют)
- Все преимущества денима otokogi 15OZ (неоднородность, вертикальность, неппи)
- На мой взгляд именно этот вид денима исключительно хорош для верха, не являясь слишком мягким и рыхлым.
- Тщательная работа над деталями (что вообще характерно для Samurai Jeans)
- Вполне удобная посадка

Для тех, то хотел бы посмотреть другие куртки из 15OZ Otokogi, то такие варианты есть:

SAMURAI JEANS S0553XX S0553XX JACKET



Куртка Type III (как раз для тех, кто хотел бы фит поуже-послимовей)

SAMURAI JEANS S0551XX S0551XX JACKET




Предшественник куртки Type II, куртка Type I (хотя исторически Type I имела более лёгкий тип денима).

Для тех, кто хочет потяжелее...

SAMURAI JEANS S0555VX 17OZ TYPE I JACKET




Type I в 17OZ Zero дениме.

SAMURAI JEANS S552XX21OZ 21OZ TYPE II JEANS JACKET



Для тех, чьё сердце навеки покорено тяжёлыми унциями, куртка 2-го типа в дениме 21OZ Superkiwami.

В качестве бонуса, как всегда предлагаю видео обзор:

[паа]

Интересно какой смысл такого широкого рукава в районе предплечий... Вообще с этими куртками все сложно, если плечи и рукава нормальные то длинна по спине перебор, если нормальная длина то слишком плотный верх...Посоветуйте у кого нормальные рукава "короткие", заужены к талии, и при этом заканчивается на поясе а не гораздо ниже?