Разные беседы обо всем для нормальных людей

[Alex25]

Сообщение от Sergei1980

Я и говорю, врачи топят за ограничения.
Но жизнь вносит свои коррективы

Alex25
Кто там за что выступал, пусть в Швеции сами разбираются.
Без экономики, с локдаунами и здравоохранение в целом в итоге зачахнет.
Это как лечиться голодом. Вроде лучше, но однажды можно и помереть) от голода)

Я считаю, что в Швеции поступили правильно.

“The people of Sweden have suffered tremendously in difficult conditions. I think we have failed. We have a large number who have died, and that is terrible.” King Carl XVI Gustaf - https://www.theguardian.com/world/20...ospitals-cases

ну а вы можете считать как угодно.

[ВованВованыч]

Сообщение от Vladjmjr

Это называется не "решать проблемы". По-моему это писец.

А я и не спорю. Я говорю, что возможно.
Остальное - это разовор про прелести того, или иного строя.
И вот у меня ни фига нет желания его заводить.
Это прямой путь к баллам и возможному первому, прошу заметить, моему бану.

[kappelan]

Сообщение от Alex25

“The people of Sweden have suffered tremendously in difficult conditions. I think we have failed. We have a large number who have died, and that is terrible.” King Carl XVI Gustaf - https://www.theguardian.com/world/20...ospitals-cases

ну а вы можете считать как угодно.

В итоге все-равно к локдауну приходят похоже

As the second wave struck, however, the public health agency and government issued tougher rules, banning alcohol sales after 10pm, reducing public gatherings from 50 to eight people, and switching high schools to online teaching.

People have also been told to avoid public transport and crowded stores, limit social interactions to single households or people already in regular contact, and not go to the gym, library, shopping centres or other public places.

[Baroque]

Сообщение от kappelan

В итоге все-равно к локдауну приходят похоже

As the second wave struck, however, the public health agency and government issued tougher rules, banning alcohol sales after 10pm, reducing public gatherings from 50 to eight people, and switching high schools to online teaching.

People have also been told to avoid public transport and crowded stores, limit social interactions to single households or people already in regular contact, and not go to the gym, library, shopping centres or other public places.

Потому что экономика все равно падает так как швеция экспортная страна. Экспорт сократился независимо от тактики швеции. Теперь задумались стоило ли терять людей и ради чего?

[rallyeman]

Сообщение от Baroque

Так признали же что надо было в локдаун уходить. Тогда бы жертв было бы меньше. Голод в Швеции ? Да ну)) италия гооодает?
Меж тем люди это неотъемлемая составляющая всех экономик.

То Король признал.

Андерс Тегнелл считает, всё в целом правильно
https://fortune.com/2020/12/18/swede...e-king-gustav/

да и тут пишут, рано еще судить о модели Швеции как неудаче

https://spectrum.ieee.org/biomedical...covid19-policy

PS 2.9% падение экономики Швеции за 2020, не так и плохо

[Baroque]

Агенство здравоохранения тоже признало.
Читай интерьвю с ним

Тегнелл сказал, что Швеции с самого начала следовало принять более масштабные меры по борьбе с пандемией

Падение смотрим в динамике к 1 му кватралу 8,6%
Германия 10% и в пять раз меньше жертв.

[Alex25]

Сообщение от kappelan

В итоге все-равно к локдауну приходят похоже ...

в том то и дело. 50% умерших - в домах престарелых. заболевших стариков в больницы не забирали, что-бы не перегрузить систему здравоохранения. такая вот шведская модель. неожиданный для швеции подход.

[ВованВованыч]

Сообщение от Alex25

в том то и дело. 50% умерших - в домах престарелых. заболевших стариков в больницы не забирали, что-бы не перегрузить систему здравоохранения. такая вот шведская модель. неожиданный для швеции подход.

То есть мы видим первый неочевидный случай применения медицинской сортировки в условиях массовых санитарных потерь?
Что сказать, шведы - это суровый народ. Но, однако, такой заход с козырей, да...

А что касается избыточной смертности в России, то я уже говорил, но разверну.
Гос.тайны не открою потому, что у меня куча весенней статистики, потом я просто забил спрашивать и отслеживать, хотя оперативные сводки делаются у меня на глазах.
Простой пример: в апреле месяце барышня поднимает шухер. Её мама, что скончалась, не попала в ковидную статистику.
Начинается разбирательство.
1. Из контактной группы.
2. Родственник переболел.
3. Она попала с симптомами.
4. Но! 5 ПЦР. И все отрицательные!
5. Пациент скончался.
Ида. Лечили по тогдашнему протоколу. Тогда ещё не было всех этих ***виров.
Врачи не могут её включать в статистику, т.к. нет формального признака по ПЦР.
6. На КТ картина неочевидная. Вроде есть, вроде нет.
И таких случаев по региону с вариациями сотни уже.
И статистика говорит, я уже писал, по внебольничным пневмониям рост дикий был весной.
Потом уже в мае в сводку добавили данные по такому типу пневмоний.
Отсюда и берётся, в частности, избыточная смертность.

[Alex25]

местную статистику за март-апрель прошлого года смело можно на 5 умножать. тест получить было не реально. теперь считают всех - с положительным тестом и с подозрением на. смерти тоже. отсюда и цифры. ну и от качества и чувствительности тестов зависит конечно.

проблема в непредсказуемости течения этой заразы. теперь вот у стариков частенько протекает практически безсимптомно, а у молодых наоборот - поражение лёгких, тромбоз ... never know

[kappelan]

Сообщение от Alex25

местную статистику за март-апрель прошлого года смело можно на 5 умножать. тест получить было не реально. теперь считают всех - с положительным тестом и с подозрением на. смерти тоже. отсюда и цифры. ну и от качества и чувствительности тестов зависит конечно.

проблема в непредсказуемости течения этой заразы. теперь вот у стариков частенько протекает практически безсимптомно, а у молодых наоборот - поражение лёгких, тромбоз ... never know

Я уже писал что мне год назад (еще до объявления пандемии) семейный врач говорил о новом вирусе от которого людей по две недели колбасит - никто тогда еще с ковидом не связывал и тестов никаких разумеется не было.

Наша друг семьи работает врачом в НЙ, общались с ней в мае когда сумашествие немного на спад пошло, рассказывала что никто толком не знает кого вирус поразит сильнее и кто выживет, а кто домой уйдет. И самое главное не понятно было какие последствия заболевания могут быть.