Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #401  
Старый 18.09.2020, 15:04
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Что касается термокомпенсированного кварца, то у японцев очень скудный выбор в части функционала, до недавнего времени выпускали исключительно трехстрелочники с датой (редко с днём недели), лишь недавно ГС на юбилей калибр с гмт выпустила.

ЕТА на рынок вывела массу калибров с термокомпенсацией это и хронографы и лунники и с цифро-аналоговой индикацией и прочее, сделали всё это доступным широким массам потребитилей, кроме того, продают эти калибры сторонним брендам.

Швиссы не делают из термокомпенсации фетиша, для них выпуск термокомпенсированных калибров обыденное дело, в отличие от японцев, которые раздувают щёки и закатывают глаза рассказывая миру о супер технологиях, по сути выпуская всего пару-тройку термокомпенсированных калибров на брата, да еще и в мизерном объёме.

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 18.09.2020 в 15:21.
Ответить с цитированием
  #402  
Старый 18.09.2020, 15:37
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Что касается термокомпенсированного кварца, то у японцев очень скудный выбор в части функционала, до недавнего времени выпускали исключительно трехстрелочники, лишь недавно ГС на юбилей калибр с гмт выпустила.

ЕТА на рынок вывела массу калибров с термокомпенсацией это и хронографы и лунники и с цифро-аналоговой индикацией и прочее, сделали всё это доступным широким массам потребитилей, кроме того, продают эти калибры сторонним брендам.

Швиссы не делают из термокомпенсации фетиша, для них выпуск термокомпенсированных калибров обыденное дело, в отличие от японцев, которые раздувают щёки и закатывают глаза рассказывая миру о супер технологиях, по сути выпуская всего пару-тройку термокомпенсированных калибров на брата, да еще и в мизерном объёме.
Я как-то даже не знаю с чего начать... Такие бездны открылись
Начнем с того, что это для свиссов термокомпенсация теперь вау-новинка, которой они падающий спрос пытаются поднять. Япы как начали в 1973 - так и не прекращали никогда. Другое дело, что они не раздували из этого слона. Могу показать простенькие Сейко-трехстрелочник, есть в коллекции, стоили они относительно недорого в свое время, на цифере крохотный рисованный неприметный значок в виде двойных "пчелиных сот". 20 сек в год. твин кварц.
Сейко, по моим сводным данным, выпустили на сегодняшний день 104 разных калибра высокоточных с разными способами термокомпенсации.
По Ситизену пока не свел данные, очень закрытая компания. Но они не прекращали выпуск с выпуска первого Crystron 4 mega
И если с 90ых по середину 10ых у свиссов только у Брайтлинга в линейке был кварц с термокомпенсацией, то у япов целые суббренды продолжали выпускаться. У Сейко это Дольче обычно, у Ситизена Эксид. Это помимо топов с обязательно ТК - GS и The Citizen
По поводу свистелок и перделок прикрученных к часам типа лунника (нафига он на кварце?) с ходу не скажу. Сами понимаете - вот так, например, просмотреть функционал 104 калибров от Сейко не очень просто.
Но в любом случае ваш смех по поводу "кинулись догонять япов" вызван крайне поверхностным знакомством с этим сегментом часопрома.
Ответить с цитированием
  #403  
Старый 18.09.2020, 15:40
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Разве не очевидно, что я веду речь о современном модельном ряде термокомпенсированного кварца?
Сравните нынешнее количество моделей калибров (термокомпенсированного кварца) выпускаемого всеми японцами и одной ЕТА.

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 18.09.2020 в 15:47.
Ответить с цитированием
  #404  
Старый 18.09.2020, 15:56
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Разве не очевидно, что я веду речь о современном модельном ряде термокомпенсированного кварца?
Разве не очевидно, что такие калибры в линейке ЕТА появились только-только, а моделей на их основе кот наплакал в линейках брендов. Пара у Лонжин, у Цертины чуть побольше, мельнули несколько у Тиссо, у Омеги одна моделька. Ну и Брайтлинг продолжает несколько.
Ну и самый цимес - нет подстроечников и нет ЦНХ, как в Омегах и Лонжин 80ых. При этом кварцы ставят самые обыкновенные, это не Сейко и Ситизен с их специальными кварцами для дорогих ТК серий. Отваливаем кучу бабла за Лонжин VHP и через пару лет кварц немного "поплыл" по частоте (нормально для обычных недорогих резонаторов) - а выставить точность по прибору, как делается у тех же ГС при каждой замене батарейки, не получится. Только отсылка на завод с заменой калибра.
Просто откройте современные доместик модели у Сейко и Ситизена - вот там по настоящему интересно. Кстати, ровно та же история и с автопромом.
Ответить с цитированием
  #405  
Старый 18.09.2020, 16:03
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Лонжин VHP и через пару лет кварц немного "поплыл" по частоте (нормально для обычных недорогих резонаторов) - а выставить точность по прибору, как делается у тех же ГС при каждой замене батарейки, не получится. Только отсылка на завод с заменой калибра.
Страшилки из серии "батарейка сядет за две синхры".

Ета продает термокомпенсированные калибры на сторону много шире чем Вы думаете.
На вскидку у свисс милитари бай хроно, жана марселя, кр.варда видел такие часики

Последний раз редактировалось Аккаунт удален; 18.09.2020 в 16:14.
Ответить с цитированием
  #406  
Старый 18.09.2020, 16:19
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
Страшилки из серии "батарейка сядет за две синхры".

Ета продает термокомпенсированные калибры на сторону много шире чем Вы думаете.
На вскидку у свисс милитари бай хороно, жана марселя, кр.варда видел такие часики
Опять же вы просто не знакомы с темой. Могу набросать веток с англоязычных форумов, там с Лонжин VHP наразвлекались вдоволь. Высокоточные кварцы просто отдельный мирок, я немного с ним знаком. Никаких страшилок, суровая проза жизни. Хотите недорогой ТК кварц - не вопрос, но он со временем превращается в тыкву без возможности коррекции (это и япов касается недорогих). Не хотят ручной операции вращения конденсатора в концерне ЕТА. Почему то и ЦНХ в микросхеме реализовать не хотят - наверное сбыт обеспечивают себе. Ну и все Тиссо/Цертины опять не попадают стрелкой в метки. 3е десятилетие 21 века пошло... У меня копеечные сейко кинетик, купленные за тыщщу просто из интереса починить, попадают, блин. Хотел я года три назад купить Цертину дайверов на ТК, но посмотрел на это все в сочетании с ценником и понял, что это точно не мое.

Просто я жановмарселей и кристофероввардов как-то к швейцарцам не привык относить И отдельный вопрос, что под одним шифром швейцарцы выпускают и простые и ТК калибры. Узнать, что внутри стоит, можно только по значку около батарейки, вскрыв часы. Так что по китаешвейцарцам с ТК бааальшой вопрос..
Ответить с цитированием
  #407  
Старый 18.09.2020, 16:29
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
есть обстоятельная тема и про ситизеновский хрономастер на wus. там много чего всплыло, о чем японцы тихонько умолчали.
Ответить с цитированием
  #408  
Старый 18.09.2020, 16:38
Rana Rana вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 877
Сказал(а) спасибо: 838
Поблагодарили 558 раз(а) в 293 сообщениях
Цитата:
Сообщение от oreh Посмотреть сообщение
Это дань моде и не более того. "Благородный скрип винила" "мягкий ламповый звук". А порезанные частоты и шумы на пластинках - подумаешь, издержки технологии, "в этом вся прелесть"
1. На новой чистой пластинке с хорошей массой никаких скрипов нет. Просто выбирайте пластинки хорошего качества, мойте их и да, они деградируют при прослушивании. Минус здесь деградация только.
2. По поводу урезанных частот. Все пластинки записаны с частотным диапазоном от 20 до 17000 Гц. Большинство взрослых людей имеют верхний порог слышимости 16кГц. Значит основной массе больше - это как раз маркетинг о котором Вы говорили. Вы должны для себя понять нужно ли Вам лично больше 16кГц. Если у Вас есть тракт выдающий больше 16кГц, то проведите такой эксперимент:
Попросите человека Вам помочь. Он будет включать и выключать генератор синуса частой 18кГц так, чтоб Вы не видели когда он включает и выключает данный звук. Он Вам не будет говорить о включении и выключении, а Вы будите ему просто выдавать фразы типа "включил/выключил". Сядьте к нему спиной и угадывайте включение/выключение описанным образом. Пусть он включает и выключает 100 раз, но с разной длительностью. Если Вы сможете угадать все разы (ну или хотя бы близкое к 100), то тогда можно считать, что частоту в 18кГц Ваше ухо слышит. Таким образом Вы сможете проверить весь свой диапазон слышимых звуков. Очень велика вероятность, что больше частот, что Вам даст и винил, Вам и не нужно. По крайней мере, большинству взрослых людей по факту не нужно. Всё на уровне психологии.
3. Винил слушают не отдельно от всего тракта и потому теплота и ламповость зависит и от картриджа, и от иглы, и от фонокорректора, усилителя, колонок и так далее. Потому дело не только и не с только в ламповости, сколько в ощущении физического носителя, в том, что вы видите как крутится диск и как механически с него считываются звуки. Этот процесс роднит винил с механическими часами. Механические часы мы слышим как тикают. Чувствуем как анкерная вилка стучит. Именно это главное удовольствие от механики. Потому так многим и не нравится "пластиковая" анкерная вилка - её плохо слышно (не рассматриваем сейчас вопросы надежности). Это, кстати, одна из причин почему некоторым нравится прозрачная задняя крышка (а некоторым и открытый в цифере баланс) - можно увидеть как "работает время". Эстетика работы подкупает любителей механических часов точно так же как и любителей винила. Звук для большинства вторичен. Приятный уху конкретного человека музыкальный тракт можно подобрать и на цифре. Дешевле, может, и не выйдет, но уху будет так же нравится.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rana за это сообщение:
dimzhil (18.09.2020), Kelevratony (18.09.2020)
  #409  
Старый 18.09.2020, 16:49
oreh oreh вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ARTEM KUZMIN Посмотреть сообщение
есть обстоятельная тема и про ситизеновский хрономастер на wus. там много чего всплыло, о чем японцы тихонько умолчали.
Есть, есть. Потому то в GS конденсатор сначала исчез, а потом опять появился. Но в хрономастере резонаторы селективного отбора и кристалл режется вдоль одной из осей - там уход кварца за пределы заявленной точности длится сильно дольше и случается реже, чем в "простых" ТК кварцах. Ну и таки ТК солара у свиссов нет
Кстати - а есть чем ответить великим и ужасным свиссам на Citizen 0100 с его секундой в год и зарядкой от света?

Цитата:
Сообщение от Rana Посмотреть сообщение
Эстетика работы подкупает любителей механических часов точно так же как и любителей винила. Звук для большинства вторичен. Приятный уху конкретного человека музыкальный тракт можно подобрать и на цифре. Дешевле, может, и не выйдет, но уху будет так же нравится.
Я и говорю - здесь процесс вытеснил результат. Как с фотографией на пленку и ездой на винтажных авто.
Ответить с цитированием
  #410  
Старый 18.09.2020, 16:55
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Есть, есть. Потому то в GS конденсатор сначала исчез, а потом опять появился.
Вы этот подстроечный кондёр как великое достижение воспринимаете. А я Вам скажу, что это фигня. Ровным счётом ничего нового и стоит как жменька семечек.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
quartz, кварц, кварцевый механизм

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кварцевые механизмы с нестандартным ходом? testlab О часовых механизмах 13 25.06.2015 16:25
Кварцевые механизмы Seiko и выбор часов до 30000 рублей Serg197011 Seiko 14 02.07.2014 14:54
Кварцевые механизмы Orient Mikhail1971 Ремонт часов и обслуживание 0 15.02.2013 20:49
Советские кварцевые механизмы Bogdan Другие российские часы 1 07.07.2007 12:44


Часовой пояс UTC +3, время: 08:20.

Google Analytics