Нёвшатель в Иокогаме

[Watchstein]

Гласхютте например вполне самодостаточное местечко, Номос например там родился вполне недавно.

Возродился, будем говорить..

Сообщение от Dinos

Несомненно заслуги Швейцарцев никто не отрицает, но рынок большой, и если в Европе нижний сегмент рынка свиссы как-то занимают, то в Америке и конечно в Азии проигрывают Японцам, да и в Европе их слегка теснят. А верхний и средний сегмент за ними, никто и не спорит, споры идут в бюджетах до 1000$, а здесь швейцарцы совсем не сильны и обычный малобюджетный флагман Тиссо имеет не лучшие позиции...

Да именно по стоимости до 1000 и схeме: цена-качество
Да и благодаря менталитету, где считается вполне нормальным,при хорошей должности носить часы за 100- 200 баксов и не делать такое вот лицо:
))

[Watchstein]

Сообщение от tapoka

А в чём история любого часового брэнда?В том,что все современные часы с анкерным спуском лишь последователи и копировщики принципа свободного анкерного спуска изобретённого в 1760 году Томасом Мюджем (Англичанин) или хронометровый спусовой механизм с двойным спусковым колесом от Урбана Юргенсена(Датчанин).Какого хрена Швейцарцы изображают из себя "изобретателей велосипеда",когда всё уже было придуманно до них, великими Английскими мастерами.А они (Швейцарцы),только в силу того,что им нечем было заняться в индустриально не развитой стране,сидя в горных деревушках и починяя (изготавливая взамен сломанных,свои детали),а затем и копируя Английские механизмы,вдруг ,сейчас стали часовой меккой с великими мастерами.Что представляет из себя Швейцарская часовая промышленность сейчас? В 95% случаев это фирмы не производящие и не изобретающие ничего,абсолютно ничего своего,нового и сидящие на "игле" донора -ЕТА и других,производящих для них стрелки,спирали,стёкла и даже винтики.А начём они (Швейцарцы) пишут инструкции и печатают сертификаты и свою историю?Да на той же бумаге изобретённой Китайцами.Неважно,кто положил камень на землю,важно,кто его поднял и использовал по назначению.Сикорский,вон тоже из бывших "наших",однако вертолёты Сикорского это визитная карточка вертолётостроения США.А тут говорят, Япония.

если Швейцарцы подняли ,,камень" они и использовали его по назначению, а не англичане и датчане.
В данном случае,- есть история и настоящее и кто на какой высоте- Вам судить.

В моем случае(новичка-непрофессионала) от недостатка знаний о часовом деле. взгляды могут изменяться по степени их наращивания(знаний)))
Поэтому -не судите строго и простите, если что не так)

[Watchstein]

...Такие слова по отношении к Японии, а теперь и по отношению к Китаю со стороны старушки Европы звучали раньше, а теперь звучат все чаще и чаще...

Япония - из другой оперы...
Скажу по Китаю.
ставки на Китай не стОит делать на ближайшие десятки лет, если не до конца света.
Китайское производство склонно к ширпотребу и копированию всего, что хорошо лежит.
Произведенные китайскими мастерами часы смогут только продаваться в Азии за совсем небольшую цену
Китайцев сейчас поражает эпидемия неаккуратности и недобросовестности при выполнении любой, даже простейшей работы,
особенно- склонность к быстрой наживе и надувательству.
Поэтому, делающим ставку на китайские часы- мой пламенный Привет!))

[Vovajan]

Не случайно рекомендовал книжечку уважаемого шотландца В.Минто....

Вообще-то сравнивать японцев и швейцарцев дело мало перспективное....

И вот почему...

Если внимательно разобраться, то становится совершенно очевидным, что практически во ВСЕХ ценовых категориях ДЕСЯТКАМ (если не сотням) ШВЕЙЦАРЦЕВ противостоит ТОЛЬКО ОДНА японская компания (причем МАНУФАКТУРА) - SEIKO (со своими ГС, Галантами, Кредорами)...

Получается мы наблюдаем как сотня швейцарских молодцов мутузит одного азиата и восхищаемся: "Ах, какие приемы, ах какие традиции боя, ах какая техника..."

Но давайте обратим внимание на главное.... Этот побиваемый камнями азиат все равно упорно двигается вперед, оставляя за собой все больше и больше швейцарских молодцов, 80-ти процентам которых, если разобраться, то кроме дизайна моделей на рынке больше и предложить-то НЕЧЕГО....

Вот, где заковырка....

Что касается Китая... Их я привел для примера... На форуме уже писАл, что лично я считаю, что больших перспектив у Китая нет.... Не потому, что потенциала нет, а потому, что много внутренних и внешних противоречий.... Вопрос большой - как они их преодолеют... Может быть даже за счет экспансии Кто его знает...

Сообщение от Watchstein

....Китайцев сейчас поражает эпидемия неаккуратности и недобросовестности при выполнении любой, даже простейшей работы, особенно- склонность к быстрой наживе и надувательству.....

Примерно то же самое я всегда пытался донести до любителей китайской сборки

Может быть Китайцы и склонны к надувательству и т.д. Но почему это происходит...??? Это неизбежно... Потому как страна ВСЮ СВОЮ историю страна была угнетаема и жила в нужде...

И все же... И все же... Сейчас Китай объективно экономически развивается и идет вперед... Пока это возможно...

Кстати сказать, на лидирующие позиции в часовой промышленности не претендует....

[Dinos]

Теория жизненного успеха говорит о том, что для того чтобы стоять на месте нужно всегда двигаться вверх. К сожалению, 99% швейцарцев движутся в сторону, т.е. занимаются декором циферов и мостов. Сейко же уверенно бежит вверх, а при таком положении дел, свиссы потеряют позиции и в среднем классе. Все в общем зависит от желания Сейко - как только она захочет стать доступной и привлекательной, она ей станет. В принципе, достаточно заявить - мы также историчны, как большинство марок швейцарии, мы более надежны и даем большую гарантию, мы будем декорировать часы по вкусу европейцев и продавать это чудо дешевле на 20%, а для демонстрации нашей силы покажем как делают спринг-драйв у нас в Японии. Но они молчат, и это поддерживает баланс сил, пока...

[Borodaty]

Разговоры ни о чем.
У Японии не было флота, кроме рыбацких лодок, до сер. 19 в. Потом они учились строить корабли у русских... Потом знаете - 1905 год.
Япония не производила автомобилей до 1930-х годов, а по большому, до 1950-х.
В 2008 году Тойота продала автомобилей больше, чем "дореформенный" GM.
Про часы - та же история. Спрингдрайв вторичен? Гранд Сейко? Технология Экодрайв или Кинетик тоже у швейцарцев стырена?
Оставьте скелетов в своих гробах.

[Borodaty]

Сообщение от Watchstein

Китайское производство склонно к ширпотребу и копированию всего, что хорошо лежит.

Сейчас в Китае переломный момент. Они уже не в состоянии делать очень дешевые товары с более-менее сносными потребительскими качествами - не помогает даже дешевая рабсила. (Посмотрите на современные китайские автомобили - они уже стоят по-взрослому. Но и дизайн уже имеют почти европейский (там же заказанный). Правда, едут еще по-китайски).
Так вот. Китай стоит перед дилемой. Либо радикально повышать качество, пытаясь как-то удержаться в пивлекательной ценовой нише, трать при этом огромные силы на мркетинг. Либо жестко дифференцировать. Либо скатиться в лузеры.
Простите за офф.

[gromm]

Сообщение от Borodaty

Оставьте скелетов в своих гробах.

А нечего оставлять-то! Японцы сильны в технологии. Внедрением решений в массовое производство. А недостаток инновационной составляющей они уже давно компенсируют скупкой патентов. Разве они изобрели солнечную батарею, аккумулятор, автоподзавод и генератор?

[Borodaty]

Это я к тому, что тут уже можно вспомнить, кто изобрел колесо. )))

[dmitriy ed]

опа!пара свиссы-япония превращается в треугольник свисс япы кетай!ребята,это бермуды!не надо!