Гибридные и электромобили "ЗА и ПРОТИВ"

[kappelan]

Сообщение от rallyeman

Может у того австрийца не было полной страховки?

Хм, может и так.

[Zalcburg]

Сообщение от kappelan

Не понимаю в чем проблема, обычно если машина totaled, страховая ее забирает, а тебе дает за нее деньги. Не важно обычная машина или электрическая.

Странная логика. А от того, что ее заберёт страховая, возникнет возможность утилизировать у страховой или это просто перекладывание ответственности на чужие плечи? Вопрос в в проблеме утилизировать электрический авто как таковой, а не кто это будет делать.

Частный случай владельца электромобиля Tesla в австрийском Тироле вскрыл серьёзную проблему, связанную с распространением новых типов транспортных средств.

«Аккумулятор повреждён и никто не знает, как к нему подступиться. Это одна сторона вопроса. Это очень опасно. Наконец, в Австрии просто никто не примет такие отходы», — объясняет владелица австрийской мусороперерабатывающей компании Ингеборг Фройдентхалер.

В решению судьбы разбитой Tesla подключился и автопроизводитель. Компания прислала своих специалистов для оценки ситуации и для помощи в утилизации электромобиля. Они должны хотя бы снять аккумулятор. Вопрос, что с ним делать дальше и кто будет перерабатывать другие компоненты Tesla?

Пы сы
Напоминает Грету Тунберг и ее способы решения подобных вопросов.

[mahone]

Сообщение от Zalcburg

Странная логика. А от того, что ее заберёт страховая, возникнет возможность утилизировать у страховой или это просто перекладывание ответственности на чужие плечи? Вопрос в в проблеме утилизировать электрический авто как таковой, а не кто это будет делать.

Отдайте батарею мне, я её перепакую и ещё лет 20 она будет стоять в накопителе солнечной энергии в частном доме.

[Zalcburg]

Сообщение от mahone

Отдайте батарею мне, я её перепакую и ещё лет 20 она будет стоять в накопителе солнечной энергии в частном доме.

Елки, Вы ж вроде не популист, а туда же. Т.е по австрийским законам нельзя перемещать за границу и их заводы не могут принять на переработку, и тут Ваше предложение, самому не смешно?

Ситуация осложняется тем, что из-за повреждения аккумулятора перевезти Tesla в другую страну или просто в другой регион нельзя — это и опасно, и незаконно. Решать проблему придётся на месте.

[mahone]

Сообщение от Zalcburg

Елки, Вы ж вроде не популист, а туда же. Т.е по австрийским законам нельзя и их заводы не могут принять на переработку или перемещать за границу, и тут Ваше предложение, самому не смешно?

https://www.youtube.com/channel/UCki...sws9jYw/videos
Вот тут коллега из Украины перебирает и перепаковывает такие батареи. И использует перепаковку либо в других авто, либо в накопителях солнечной энергии.
Понятно что останется 20-30% повреждённых элементов (смотря какое повреждение), но целые то используются дальше на многие годы.
Да, останутся в коробке поврежденные элементы. Потом будут сданы в переработку, когда будет организован процесс. Точно также как и аккумуляторы из ноутбуков, от фонариков, от телефонов.
Я вижу проблему в том, что у чиновников нет понимания кто и как должен заниматься разборкой и утилизацией-отсюда и хайп. У нас на батареи Теслы/Bolt/BMW I3 очередь, они в дефиците. А тут "не знают что с ними делать". Сорри за офф.
P.S. вот с чем соглашусь, это с тем, что попавшие в воду элементы не удастся применить повторно, их на утилизацию. Это проблема.

[Zalcburg]

Сообщение от mahone

Вот тут коллега из Украины перебирает и перепаковывает такие батареи

А у меня сосед дядя Вася топором открывал найденные гранаты и жив, что из того? То, что он использует, не означает, что это безопасно, а умельцы везде есть.

Сообщение от mahone

Да, останутся в коробке поврежденные элементы. Потом будут сданы в переработку, когда будет организован процесс.

Как оказалось, вопрос о том, когда будет организован процесс, актуален. До сих пор в той же Австрии, например, не решен. Конечно, есть вариант закапывать или отправлять куда-нибудь не в такие просвещенные страны, но это сейчас вроде как не по-европейски, хотя как знать.

Сообщение от mahone

Я вижу проблему в том, что у чиновников нет понимания кто и как должен заниматься разборкой и утилизацией-отсюда и хайп.

А я вижу, что чиновники не поддаются на хайп поклонников электроавто и не торопятся бездумно выдавать разрешения на утилизацию, так как не уверены, что этим не будет нанесен больший вред экологии, как такое видение?

От наших с Вами рассуждений не меняется одно: далеко не все страны готовы решать вопрос с утилизацией, что, к слову, было одним из аргументов противников электроавтомобилей, так как последствия пока под большим вопросом.

[Vasiliy K]

Не хотел больше в этой теме писать, но добавлю ещё одну мысль против электромобилей: ДВС помимо механической энергии вырабатывает тепло. Летом-то это становится его недостатком, а зимой, как всем известно, салон машины надо отапливать. В России это, кстати, более актуально, чем в Европе. На автомобиле с ДВС это получается делать практически бесплатно. А как решать этот вопрос на электромобиле? Если топить электричеством, то киловатты мощности от АКБ только на это и уйдут. А если бензиновой печкой в стиле "Запорожца", то единственное преимущество электромобиля - психологическое "я весь такой зелёненький, еду на машинке, которая совсем-совсем ничего не выбрасывает в окружающую среду" сводится к нулю.

[swissman]

Сообщение от Vasiliy K

В России это, кстати, более актуально, чем в Европе.

У канадских друзей проблем с прогревом нет.
Вообще в Москве можно в каршере ниссан лиф взять и потестить.

[mahone]

Сообщение от Vasiliy K

Не хотел больше в этой теме писать, но добавлю ещё одну мысль против электромобилей: ДВС помимо механической энергии вырабатывает тепло. Летом-то это становится его недостатком, а зимой, как всем известно, салон машины надо отапливать. В России это, кстати, более актуально, чем в Европе. На автомобиле с ДВС это получается делать практически бесплатно. А как решать этот вопрос на электромобиле? Если топить электричеством, то киловатты мощности от АКБ только на это и уйдут.

У меня авто 2014года. На нём уже стоит эффективный тепловой насос. Для моментального нагрева стоит ТЭН (который одномоментно потребляет от 1кВт до 5кВт), далее он отключается и работает тепловой насос (200-250Втч на тепло в условиях Краснодарских зим), а также есть ОЖ которая отбирает тепло от работы электрического мотора, блока преобразования мощности, зарядного устройства. А в некоторых авто тепло от батарее тоже отводится. Так что проблема решена и давно. Как правильно написали, можно взять в каршеринг BMW I3 или Nissan Leaf и попробовать. Тест полностью не раскроет их свойства, так как в каршеринговых Лифах принудительно ограничена мощность режимом Эко и заблокирована полностью рекуперация (видимо из-за того что неопытным водителям торможение рекуперацией в новинку).

[Rolko]

Сообщение от swissman

У канадских друзей проблем с прогревом нет.

Вопрос был не про проблемы с прогревом, а про расход энергии на отопление, который в случае с ДВС "заложен" в кпд.