Читаем диаграммы прибора

[Womb]

Разобрал бушоны баланса для осмотра. Лупа 20 крат. Вроде всё в норме. Накладные камни и цапфы тоже в порядке.
Обратил внимание,что бушоны чуть отличаются друг от друга. Это не критично?
Слева - из моста,справа - из платины. Накладные одинаковые.










P.S. Разговор уходит в сторону от заголовка ветки.

[popeye]

Однажды у меня был похожий случай со столетними карманными часами. Поменял сломанную ось баланса и получил пристук циферблатом вверх. Амплитуда, от полного завода до примерно пол-завода, доходила до 330+. В других положениях не было. Осмотрел цапфы оси и мне показалось, что торец нижней цапфы слишком скруглен. Очень легонько поправил в цапфмашинке и пристук исчез.

[nevenbekriev]

Позвольте мне сказать несколько слов...
Обсуждение принимает несколько абсурдную посоку!
В начале - ето пристук или нет? Несмотря на показания прибора, я немножко сомневаюсь, что ето есть пристук. Ведь ТС поставил баланс в другой механизм и опять плоучилось такое поведение???
ТС, Вы имеете представление, что такое 'пристук'? Мне кажется, что нет... Возмите исправный работающий механизм, добавьте усилие на трансмисии, немножко нажимая на одной из спиц центрального колеса и слушайте звуки хода механизма. Когда амплитуда возрастет над 330 -340 гр, появится посторонный звук, вследствие удара импульсного камня в обратной стороны акерной вилки. Ето и есть пристук!!!
А теперь вопрос - нужен ли прибор, чтобы узнать есть ли там пристук или нет? Конечно, вопрос риторический, если у Вас ухи и глаза работают, то прибор не нужен, он на данный етап только может Вас заблудить...
Еще, если там правда пристук, то мысль, что он может быть следствием неправильной мойки, сборки, и т.д. означает, что непонятна суть етого явления. Пристук - ето значит, что в баланс поступает больше енергии, чем в нем потери енергии. Больше енергии значит, что заводная пружина 'сильнее', чем она должна быть, или что потери енергии в трансмисии меньше, чем они должны быть. Конечно, что потери енергии в трансмисии не могут быть меньше... Там ве расчитано, камни и цапфы имеют трение, которое не может быть меньше! Потери енергии в балансе, конечно тоже не могут быть меньше... И сколко не чистить и смазывать, из за етого потери енергии только станутся меньше, чем возрастут... В общем пристук - ето редкое явление, и означает, что пужина неподходящая, ее нужно заменить на менее упругой... Конечно, можно сделать кое что, чтобы увеличить потери енергии в балансе - смазать камни более густым маслом, сделать плоской головку цапфы, увеличить разстояние между ограничительными щифтами анкерной вилки... Но все ето обратно нормальной посоки поведения часовщика!
Так, теперь ожидаем ответ - есть ли пристук или его нет?

[Odissey]

Сообщение от ДИМ&КО

все детали и оси

Привет!
В самом деле, трудно ожидать ,что изменением смазки , можно управлять крутящим моментом на ходовом колесе! Если это все же пристук, то проблема в пружине. Вполне возможно, что её меняли или была укорочена значительно.

[Womb]

Да,мне известно значение термина "пристук", но я и не утверждаю, что это он. В момент и на протяжении всего скачка на диаграмме , ясно слышится именно тот "двойной тик-так" как если завести часы до упора и придерживать ЗГ. И это только цифером вверх при достижении ~294~297" , а цифером вниз амплитуда до 300" и никаких пристуков.

[Odissey]

Сообщение от Womb

Да,мне известно значение термина "пристук", но я и не утверждаю, что это он. В момент и на протяжении всего скачка на диаграмме , ясно слышится именно тот "двойной тик-так" как если завести часы до упора и придерживать ЗГ. И это только цифером вверх при достижении ~294~297" , а цифером вниз амплитуда до 300" и никаких пристуков.

Привет! Осмотрите внимательно импульсный камень. Его посадку. И осевой люфт баланса.Поменяйте местами бушоны.Вообще ,по моему ,они должны быть одинаковые .

[nevenbekriev]

Хорошо, значит пристук есть. Но он не должен появлятся при амплитуды менше чем 330 гр. Вы можете определить амплитуду без помощи прибора? В смысл, что он может ее не показывать правильно... А если показыеает правильно, тогда ето может быть нечто другое - может не точно елипс ударяется в обратную сторону вилки, а некотороя другая часть баланса ударяется в чем-то... Если так, то ето можно увидеть держа механизм цифером вверх и медленно поворачивая баланс от и до упора в вилки... А может есть возможность снять высокоскоростное видео движения баланса и показать здесь?

ПП Вполне возможно, что у полотно секундного колесо участок, который немножко погнут вниз, а у обода баланса есть аксиальное биение, и они могут прикасаться в данное положение секундного колеса...

[Womb]

Бушоны поменял на одинаковые,- тоже самое. Импульсный посмотрю ещё,спасибо!
Заметил,что во все часы куда вставлял этот баланс амплитуда выше на ~25-30" цыфером вверх,чем цыфером вниз,даже в несмазанных .

[nevenbekriev]

Сообщение от Womb

Бушоны поменял на одинаковые,- тоже самое. Импульсный посмотрю ещё,спасибо!
Заметил,что во все часы куда вставлял этот баланс амплитуда выше на ~25-30" цыфером вверх,чем цыфером вниз,даже в несмазанных .

Значит нужно хорошо осмотреть положение спирали, когда механизм цифером вниз - она вероятно касается в перекладину баланса... но после исправления етого амплитуда меньше не станет, толко возрастет когда цифер вниз и изравнится с другим положением...
А может и цапфа с дефектом, но ето тоже ведет только к понижению амплитуды...

[Душан Грујић]

Сообщение от Odissey

Поменяйте местами бушоны.Вообще ,по моему ,они должны быть одинаковые .

Добрый вечер!

По технической документации калибра 2609 камни баланса, нижней и верхней, имеют различную Ébauche номенклатуру, 630 и 631.

Сообщение от nevenbekriev

А может и цапфа с дефектом, но ето тоже ведет только к понижению амплитуды...

Да. Может быть что Костя (Popeye) прав, посмотрите его сообщение № 32.

С уважением, Душан