Вопрос по ход часов - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 17.04.2019, 15:59
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 579 раз(а) в 296 сообщениях
А разве после репассажа не происходит (обычно, как правило) увеличение амплитуды колебаний (из-за снижения трения в результате чистки и новой смазки) и как следствие некоторой неизохронности баланса - замедление хода?
И наоборот, по мере увеличения трения (из-за загустевания смазки\загрязнений) разве не происходит обычно, как правило, уменьшение амплитуды колебаний баланса и как следствие некоторой его неизохронности -- ускорение хода?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.04.2019, 11:46
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,698 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Brick200 Посмотреть сообщение


Насколько я понял, автор темы не спрашивает про какие-то конкретные часы а делает обобщение: в тех часах что он чистил он наблюдает выше изложенный факт.

Добрый день!

Прошу Вас обратить внимание. Здесь, это форум, члены они обычны люди - любители, только несколько профессиональных часовщиков.

Для очистки своих часов люди-любители используют Fairy, автомобильный бензин и подобные вещи. Чтобы смазывать часы, очищенные с только Бог знает с чем и как, они используют оружейных масел и различные другие масла не предназначенных для часов.

После всего этого, те же люди наблюдают неисправности которых нормально не бывает если бы часы были правильно обслуженный по правилами ТО. Затем они, любители, выдвигают выводы, основанные на данных приходящих из ошибочных наблюдений, и принимают их как факт.

Конечно, мы можем обсуждать все явлений связанных с часам. Причем, мы должны предоставить все соответствующие данные, а также способ, как мы получили данные. Иначе, все наши выводы будут неверными и не будут соответствовать действительности.

С уважением, Душан
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
4MASTER (18.04.2019), xthybrjd (18.04.2019), Yevgen54 (19.06.2019)
  #13  
Старый 19.04.2019, 16:57
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,054
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 3,996 сообщениях
На советских заводах новые часы изначально выставлялись на полном заводе на +20 сек. Это обеспечивало хорошую среднюю точность при размотке пружины. Называется это явление амплитудная неизохронность. При размотке пружины амплитуда баланса падает и часы начинают отставать. Чем лучше качество механизма, тем меньше влияние этой составляющей, советские механизмы, да еще восстановленные неизвестно как, к категории сильно точных отнести сложно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.04.2019, 17:42
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 579 раз(а) в 296 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Называется это явление амплитудная неизохронность. При размотке пружины амплитуда баланса падает и часы начинают отставать.
Вы не могли бы, для верности, подтвердить именно замедление хода при уменьшении амплитуды. Мне попадались другие мнения: что при меньшей амплитуде период колебаний обычно сокращается (а ход, соответственно, ускоряется).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.04.2019, 17:47
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,428 раз(а) в 814 сообщениях
Цитата:
Сообщение от rewerlin Посмотреть сообщение
после прочистки и смазки, полного репассажа, с полной разборкой и чисткой, часы выставленные на ноль градусника, немного опаздывают. В среднем на минуту в сутки. При чем балансы как совершенно новые так и с износом, при чем самым критичным. Нормально ли это?
Это - вполне нормально, поскольку градусник в часах как раз и предназначен, в частности, для компенсации описанного Вами явления. Подвиньте его самый чуток в + и спите спокойно.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 19.04.2019, 18:20
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,698 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от wrest Посмотреть сообщение

Вы не могли бы, для верности, подтвердить именно замедление хода при уменьшении амплитуды. Мне попадались другие мнения: что при меньшей амплитуде период колебаний обычно сокращается (а ход, соответственно, ускоряется).

Добрый день!

Бывают оба, или одно или другое, часы могут или спешат или отставать при небольшой амплитуде (или наоборот), зависимо от конструкцией, именно, зависимо от способа оформлении концевых изгибах пружины баланса, и конечно, от положения точки прикрепления пружины баланса.

В науке о часовом деле это известно как «Caspari Effect».

С уважением, Душан
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
4MASTER (19.04.2019)
  #17  
Старый 19.04.2019, 18:27
Аватар для Trops
Trops Trops вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 6,211
Сказал(а) спасибо: 2,098
Поблагодарили 2,147 раз(а) в 1,545 сообщениях
Цитата:
Сообщение от wrest Посмотреть сообщение
Вы не могли бы, для верности, подтвердить именно замедление хода при уменьшении амплитуды. Мне попадались другие мнения: что при меньшей амплитуде период колебаний обычно сокращается (а ход, соответственно, ускоряется).
Здесь следует разделить мухи от котлет. При некоторых ситуациях амплитуда уменьшается, а период колебания сокращается - часы спешат. При некоторых ситуациях амплитуда уменьшается, период колебания практически не изменяется, а точность хода уходит в минус. Про изохронность уже писали...Расписывать не буду, лень
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.04.2019, 18:27
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,698 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение

Это - вполне нормально

Добрый день!

Прошу объясните подробнее, а что-такое "вполне нормально" юстировка градусником, или что-то иное?

С уважением, Душан
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.04.2019, 18:32
Аватар для Trops
Trops Trops вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 6,211
Сказал(а) спасибо: 2,098
Поблагодарили 2,147 раз(а) в 1,545 сообщениях
Регулировка градусником в механизме требующего обслуживание, будет носить не стабильный и кратковременный характер. Повторные визиты потребителя со словами: "Вы мне регулировали..." обеспечены.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.04.2019, 18:46
wrest wrest вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,022
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 579 раз(а) в 296 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
Бывают оба, или одно или другое, часы могут или спешат или отставать при небольшой амплитуде (или наоборот), зависимо от конструкцией, именно, зависимо от способа оформлении концевых изгибах пружины баланса, и конечно, от положения точки прикрепления пружины баланса.
Спасибо. А что бывает чаще (по вашему опыту)?

Цитата:
Сообщение от Trops Посмотреть сообщение
При некоторых ситуациях амплитуда уменьшается, период колебания практически не изменяется, а точность хода уходит в минус. Про изохронность уже писали...Расписывать не буду, лень
Уже не первый раз вижу что термин "изохронность" употребляется как Б-г на душу положит.
Изохронность - это зависимость периода колебаний от амплитуды.

"Точность уходит в минус" -- это ухудшается стабильность. То есть, могут как уйти вперед так и отстать. Не надо путать стабильность и изохронность.

Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
В науке о часовом деле это известно как «Caspari Effect».
Гуглом ничего внятного найти не смог, можете дать какую-то ссылку на источник с объяснением сути эффекта и его проявлениях?
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по датировке часов rothschild Что за часы? Сколько стоят эти часы? 0 15.08.2016 13:27
вопрос по крышке часов user86 Breitling 3 20.08.2012 13:13
вопрос по продаже часов Wil Общий раздел 12 26.10.2010 10:21
Вопрос по работе часов CK Александр МГТУ Ремонт часов и обслуживание 2 08.05.2009 00:35
Вопрос по реставрация часов Zodiac Moonphase Vintage Ero Ремонт часов и обслуживание 2 08.08.2008 15:59


Часовой пояс UTC +3, время: 06:33.