Однажды в студеную зимнюю пору... или Пуховики - 3 (и другое верхнее зимнее с утеплителями)

[atlonn]

Сообщение от Lazy Student

Но очень сложно использовать фразу "утеплитель из непрерывных полых волокон", чтобы ею заинтересовать потенциального покупателя. А это, например, описание того, что используется вот в этой парке от арктерикса. Поэтому они такое утепление использовали в нишевой модели для "ALPINISM AND CLIMBING", а не в городской парке. Т.к. альпинист скорее всего знает, что ему нужно, и хорошо разбирается в теме.

Будьте любезны покажите где производитель это говорит...

[kappelan]

To Lazy Student

Сори, но пока нет времени разбирать по пунктам Ваши теоретические рассуждения. Может позже... Правда не уверен что есть смысл.

Сообщение от Lazy Student

в нишевой модели для "ALPINISM AND CLIMBING", а не в городской парке. Т.к. альпинист скорее всего знает, что ему нужно, и хорошо разбирается в теме.
https://arcteryx.com/us/en/shop/mens/dually-belay-parka

Отвечу встречным вопросом. Почему если синтетика такая крутая - они сделали свою Macai - теплую куртку для лыжников и сноубордистов на пуху? https://arcteryx.com/us/en/shop/mens/macai-jacket

P.S. Еще раз повторю, в качестве дисклеймера. У меня нет негатива ни к синтетике, ни к пуху. С удовольствием пользуюсь и тем и другим. Просто стараюсь смотреть на вещи объективно и объективно у многих, а может даже и у всех серьезных производителей пуховиков - самые теплые куртки на пуху. С удовольствием ознакомлюсь с курткой до -20 или еще лучше -30 на синтетике.

[Lazy Student]

Сообщение от atlonn

Будьте любезны покажите где производитель это говорит...

У них прописано название утеплителя в описании. Который является вот эти вот самым.

Сообщение от kappelan

Сори, но пока нет времени разбирать по пунктам Ваши теоретические рассуждения. Может позже... Правда не уверен что есть смысл.

Лол. Если нет времени/желания, то зачем в диалог то вступали и просили привести в пример модели на синтетике?

Сообщение от kappelan

Отвечу встречным вопросом. Почему если синтетика такая крутая - они сделали свою Macai - теплую куртку для лыжников и сноубордистов на пуху? https://arcteryx.com/us/en/shop/mens/macai-jacket

Ответ на ваш встречный вопрос про Macai уже есть, нужно только чуть-чуть подумать. Вы же на лыжах/сноуборде вроде катаетесь? Можно назвать вас лыжником? Ну, наверное можно. Но в технологиях современных разбираетесь не очень (и это нормально). Т.е. Macai сделали для такого покупателя, как вы, например. Подчёркиваю, что абсолютно нормально не разбираться в современных технологиях, применяемых в одежде. Это лишь вопрос наличия или отсутствия интереса в этой теме.

Сообщение от kappelan

P.S. Еще раз повторю, в качестве дисклеймера. У меня нет негатива ни к синтетике, ни к пуху. С удовольствием пользуюсь и тем и другим. Просто стараюсь смотреть на вещи объективно и объективно у многих, а может даже и у всех серьезных производителей пуховиков - самые теплые куртки на пуху. С удовольствием ознакомлюсь с курткой до -20 или еще лучше -30 на синтетике.

Про куртки на низкие температуры на синтетике. Есть у российской Sivera, например.

https://sivera.ru/catalog/mens_t2/sinthetic/1850/

"Температура: -35C(низкая активность), -45C(средняя активность), -60C(высокая активность)"

Я, в отличие от вас, не утверждаю, что знаком с ассортиментом всех подряд )) Поэтому довольствуйтесь этим примером. Они, если что, также имеют в ассортименте кучу моделей с пухом, т.е. предлагают возможность выбора.

[atlonn]

Сообщение от Lazy Student

У них прописано название утеплителя в описании. Который является вот эти вот самым.

Угу... Совершенно верно и неоспоримо - я читать и понимать прочитанное умею...
Но вопрос-то у меня был о другом...
Ваш пост..:

Сообщение от Lazy Student

Но очень сложно использовать фразу "утеплитель из непрерывных полых волокон", чтобы ею заинтересовать потенциального покупателя. А это, например, описание того, что используется вот в этой парке от арктерикса. Поэтому они такое утепление использовали в нишевой модели для "ALPINISM AND CLIMBING", а не в городской парке. Т.к. альпинист скорее всего знает, что ему нужно, и хорошо разбирается в теме.

Где производитель говорит о том, что вы написали..?

[Lazy Student]

Тогда мне не понятен ваш вопрос. Переформулируйте.

[atlonn]

Вы выдаёте желаемое за действительное, т.е. вы говорите от имени компании и утверждаете, что компания выстраивает свой модельный ряд/конструкции экипировки в соответствии с интеллектуальной подкованностью потенциального покупателя..?
Т.е. для тупых - пух, а для не тупых - вот на той самой химии с длинными и полыми волокнами...
Вы внимательно прочитайте, что у вас написано... Слово "поэтому" я выделил не случайно...
Вот я и вопрошаю, где у производителя можно прочитать подобное...

[Lazy Student]

Сообщение от atlonn

Т.е. для тупых - пух, а для не тупых - вот на той самой химии с длинными и полыми волокнами...

Вы зачем мне приписываете вот такую формулировку? Я несколько раз написал, что синтетика не лучше пуха по совокупности (максимум - примерно такая же), а лучше в отдельных аспектах. Эти самые аспекты, впрочем, делают её практичнее для обывателя.

И речь не про тупых или умных, а про подкованных и неподкованных в очень узкой области. И, что быть неподкованным в настолько узкой области абсолютно нормально. Последнюю мысль повторяю уже в четвёртый (?) раз.


Давайте переформулирую, если вам исходное сообщение не нравится. Приведена в пример нишевая куртка, в которой синтетику использовать не просто разумно по совокупности свойств, но и выгодно с маркетинговой точки зрения. Т.к. потенциальный покупатель конкретной куртки с высокой долей вероятности знает, что конкретный утеплитель лучше себя проявит при использовании данной модели куртки по её прямому назначению.

А использование точно такого же утеплителя в городской повседневной куртке маркетинговым преимуществом являться не будет, т.к. обыватель первый раз в своей жизни увидит название утеплителя, и абсолютно не будет в курсе о его свойствах.

[atlonn]

Т.е. мнения компании по конструктиву экипировки, целевой аудитории и на этом основании ценообразования я не увижу, а всё написанное всего-лишь ваше IMHO и не более...
Вас понял...
Благодарю, более вопросов не имеется...

[Lazy Student]

Сообщение от atlonn

Т.е. мнения компании по конструктиву экипировки, целевой аудитории и на этом основании ценообразования я не увижу, а всё написанное всего-лишь ваше IMHO и не более...
Вас понял...
Благодарю, более вопросов не имеется...

А это и есть соображение компании по поводу целевой аудитории. Я же ровно об этом и написал несколько раз.

Слушайте, если вы вырываете фразы из контекста и приписываете мне то, чего я не говорил, то лучше бы и правда вопросов больше не иметь, т.к. отвечать на них будет бесполезно.

[SergB]

Сообщение от atlonn

За многие ГодА(45), что живу и работаю в Норильске, единственная куртка пуховая про которую могу сказать, что она Идеал для меня - это Himalayan Parka от TNF...
Всё остальное компромиссное...

Эту куртку если и считать городской, то только для Норильска
У нас (в Питере) просто нет погод для таких монстров.
А так то да, пуховик серьезный.

Сообщение от kappelan

Сергей, я знаю что используют. Но синтетика там вспомогательна, основной утеплитель все же пух.

Само собой, просто я приводил это как пример того, что синтетика - не всегда плохо. Ну а так да, синтетику аналогичную пуху по теплоте я не встречал. Но с синтетикой сильно проще в эксплуатации, да еще и цена на хороший пух "кусается", поэтому синтетику и выбирают.

Сообщение от kappelan

Про многослойность - это скорее к активному использованию курток, лыжи там альпинизьм всякий. Разумеется там синтетика (мерино порой), ибо должно хорошо дышать - отводить влагу. Когда на лыжах катаюсь сам весь в синтетике конечно же )

Но мы же про городское использование говорим.

У меня как раз получается, что многослойность выручает в городе. В теплой куртке на улице хорошо, а в помещении уже жарко. Если куртку носишь прямо на рубашку, то без куртки может оказаться холодно. Поэтому и с пуховиками у нас сложно - получается носить скорее на прогулки, чем "на повседневку".