Мне расколотили PANERAI в бутике на Петровке - Страница 14 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Часы других стран > Panerai
Регистрация | Забыли пароль?

Panerai

Форум о часах Panerai.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #131  
Старый 17.04.2018, 18:02
Аватар для Namban
Namban Namban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2013
Адрес: Латвия, окраина цивилизации
Сообщений: 528
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 966 раз(а) в 256 сообщениях
Я не знал что так мала разница между чайна-мейд и свис-мейд. Хотя все катится вниз. Отдельно взятый сервис Вемпе в Германии - клялись Нибелунгами что отдельно взятый Ролекс разобрали и почистили, и только снятая при спесивом менеджере в преклонных летах задняя крышка вынудила признать цыганскую попытку кинуть клиента. И не покраснел! Гады! А ведь это Вемпе!!! Германия!
  #132  
Старый 17.04.2018, 18:03
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,009
Поблагодарили 30,275 раз(а) в 13,171 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rolko Посмотреть сообщение
Назвать-то можно, и шанс не залететь тоже, но в арбитраже. А в обычном суде да по ЗПП тяжелее
ремарка: арбитраж не занимается исками физ лиц, это прерогатива суда общей юрисдикции
  #133  
Старый 17.04.2018, 19:07
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,244
Сказал(а) спасибо: 3,987
Поблагодарили 18,925 раз(а) в 2,832 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Bernwatch Посмотреть сообщение
Я прочитал Ваш пост. Но это всего лишь Ваше мнение по поводу COSC. Есть и другие
Наверное, есть. Мое основано на чтении той информации которая размещена на официальном сайте COSC.

А те, другие, на чем?
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Enx за это сообщение:
Baroque (17.04.2018), Yevgeniy1981 (17.04.2018)
  #134  
Старый 17.04.2018, 19:37
Аватар для Rolko
Rolko Rolko вне форума  
Форумчанин
Производитель аксессуаров
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Площадь Гагарина, Москва
Сообщений: 4,948
Сказал(а) спасибо: 11,963
Поблагодарили 24,943 раз(а) в 6,255 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Yevgeniy1981 Посмотреть сообщение
А если элемент будет нагреваться не до обещанных 100 градусов, а до 110 - тоже судиться пойдете? Удачи!
речь не обо мне. Я бы давно эти часы либо отремонтировал либо поменял. Так что приберегите удачу для себя.
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Если чайник не кипятит воду то он не выполняет свою главную и единственную полезную функцию - кипячение.
С чего вы взяли, что задача чайника кипятить воду, а не нагревать ее до заявленной температуры?
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Часы которые отстают не на 6 секунд а на 10 секунд, свою полезную функцию выполняют. Сертификация точности не предусмотрена законом.
Это ваша точка зрения. Моя точка зрения, что часы, отстающие на 1 минуту в сутки тоже выполняют свою полезную функцию. А по мнению господина N только часы, отстающие меньше, чем на 4 сек. могут считаться выполняющими свою полезную функцию.
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
ремарка: арбитраж не занимается исками физ лиц, это прерогатива суда общей юрисдикции
Ну слава богу, наконец поняли, что нечего впутывать ГК в отношения продавца и потребителя - здесь работает другой закон, положения которого не всегда совпадают с положениями ГК.
А также не забываем и про КоАП, в частности ст. Статья 14.7. Обман потребителей:
"2. Введение потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (работы, услуги) при производстве товара в целях сбыта либо при реализации товара..."
Наличие в комплекте с часами документа, в котором обозначены параметры точности хода часов, а именно сертификата COSC и является очевидным введением потребителей в заблуждение.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Rolko за это сообщение:
Pernikof (18.04.2018), shalosh (18.04.2018)
  #135  
Старый 17.04.2018, 19:44
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,009
Поблагодарили 30,275 раз(а) в 13,171 сообщениях
Читайте гост по электрочайникам
И найдите гост о точности наручных часов)))

Это не моя точка зрения а факт отсутствия норм в законе, которые бы регулировали точность часов. Ещё раз повторюсь : если эта "точность" не вызвана браком производителя или ненадлежащим ремонтом.

Обмана тут тоже нет. Есть добровольное заблуждение покупателя. Не надо натягивать сову на глобус. Есть сертификат который у нас в РФ не является нормой . Нормой является руководство по эксплуатации . Читайте это руководство для панераев. Там нигде про точность не сказано . Сказано что оно прилагается , как сувенирнаяи открывашка к машине .

Не совсем понял про нормы ГК и впутывать. Суд общей юрисдикции рассматривает дела и в рамках ГК.
  #136  
Старый 17.04.2018, 19:57
Аватар для Rolko
Rolko Rolko вне форума  
Форумчанин
Производитель аксессуаров
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Площадь Гагарина, Москва
Сообщений: 4,948
Сказал(а) спасибо: 11,963
Поблагодарили 24,943 раз(а) в 6,255 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Читайте гост по электрочайникам
Во-первых, это мог быть не электрочайник, а произвольный нагревательный прибор.
Во-вторых, ГОСТ данный носит рекомендательный характер уже лет 20 как.
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Обмана тут тоже нет. Есть добровольное заблуждение покупателя.
Это тоже ваша точка зрения. Сертификат является неотъемлемой частью комплекта часов, он выдается на конкретный экземпляр механизма, так что размахивание им есть намеренный ввод в заблуждение.

Более того, сертификат COSC называется не иначе как Trials for wristwatches with sprung balance oscillator, т.е. испытания часов .
Этот пользователь сказал Спасибо! Rolko за это сообщение:
Pernikof (18.04.2018)
  #137  
Старый 17.04.2018, 20:51
Yevgeniy1981 Yevgeniy1981 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Україна
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 547 раз(а) в 316 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rolko Посмотреть сообщение
Сертификат является неотъемлемой частью комплекта часов, он выдается на конкретный экземпляр механизма, так что размахивание им есть намеренный ввод в заблуждение.
Если идете сдавать анализ крови, то это не значит что через пятьдесят лет у вас будут такие же показатели. Хотя анализ конкретного человека.
P.S. Панерай сам на COSC не уполномочен тестировать. Если есть большое желание то можно через Панерай попытаться передать часы на повторное тестирование. Может возьмутся за денежку
Этот пользователь сказал Спасибо! Yevgeniy1981 за это сообщение:
Дядюшка АУ (18.04.2018)
  #138  
Старый 17.04.2018, 20:56
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,009
Поблагодарили 30,275 раз(а) в 13,171 сообщениях
2Rolko: Давайте попробую объяснить с другой стороны)))
Для начала немного терминологии:
Существенный недостаток - тот недостаток который не позволяет использовать товар по прямому назначению. При существенном недостатке товар подлежит возврату или замене на аналогичный
Несущественный недостаток - например лопнула обшивка в салоне авто, отвалилось зеркало, часы опаздывают...
В случае несущественного недостатка он может быть устранён или снижена цена.

Теперь суд: в судах сидят люди для которых COSC тёмный лес. Они даже не будут изучать что это такое, так как это не является ни инструкцией по эксплуатации , ни заявленными производителем нормами , ни конечно же неотъемлемой частью часов или договора
Как поступит суд? Он назначит техническую экспертизу . И если техническая экспертиза скажет что это существенный недостаток то ок)))


дальше все вопросы к Лауреусу , который является судебным экспертом в этой области и ранее уже изложил свою позицию. Надеюсь она Вам понятна

Судебная перспектива весьма туманна а учитывая мнение Лауреуса я бы сказал вполне ясна.
А введение в заблуждение покупателя и прочие громкие фразы это из области фильмов про "я возражаю ваша честь ")))
  #139  
Старый 17.04.2018, 21:00
Pavelvo Pavelvo вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 82 раз(а) в 17 сообщениях
ИМХО:
1. Так как покупателем является очевидно физическое лицо, приоритет имеет Закон о защите прав потребителей, не ГК
2. Так как к договору купли продажи не приложен договор между cosc и panerai, нет ссылки на ограничения действия сертификата cosc то покупатель вправе рассчитывать на потребительские свойства, указанные в сертификате.
3. Поскольку производитель не указал, что со временем в силу нормального износа может изменяться точность хода и это не является неисправностью изделия, то часы должны соответствовать данной точности хода в течение всего срока службы часов, а не гарантийного срока. Это разные понятия.
4. Если покупатель обратился с претензией на точность не соответствующую сертификату в течение гарантийного срока, либо будет установлено, что причиной несоответствия является заводской дефект и не превышен срок службы, продавец (изготовитель) производит ремонт бесплатно. В противном случае - за плату.
5. Точность хода после ремонта. В течение срока службы, если договором на ремонт не было предусмотрено иного, часы должны обрести точность хода в допусках cosc (см п2 и п3) и поддерживать ее на протяжении гарантийного на работы по ремонту срока, но в любом случае не ранее истечения гарантийного срока на часы плюс затраченного на ремонт времени. (Для рекомендованного производителем сервиса)
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Pavelvo за это сообщение:
77ww77 (17.04.2018), fraerplus (18.04.2018), marko (17.04.2018), Pernikof (18.04.2018), pomerancev (19.04.2018), Rolko (17.04.2018)
  #140  
Старый 17.04.2018, 21:00
Bernwatch Bernwatch вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 14.02.2018
Адрес: Bern
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 107 раз(а) в 53 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Наверное, есть. Мое основано на чтении той информации которая размещена на официальном сайте COSC.

А те, другие, на чем?
Моё на этой информации с оф. сайта:

Механизм Механический с ручным заводом, эксклюзивный калибр Panerai OP II, 16½ линий, 17 камней, баланс из сплава Glucydur®, 21 600 полуколебаний/час. Противоударное устройство Incabloc®. Запас хода 56 часов. Проверен и сертифицирован C.O.S.C.

И на личном опыте общения с сервисами и бутиками. До судов дело не доходило.
Понимали и так .

А спорить тут дело бесполезное и неблагодорное.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Bernwatch за это сообщение:
marko (17.04.2018), Rolko (17.04.2018)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Открытие бутика Ulysse Nardin на Петровке 12 rc30 Ulysse Nardin 1 13.12.2014 14:11
нужна карта "Да Винчи" для выгодной покупки Panerai в бутике alar Panerai 27 30.09.2010 18:49
Кассафорте в Москве на Петровке certif Отзывы о часовых магазинах, бутиках, ломбардах 5 16.12.2009 19:58


Часовой пояс UTC +3, время: 16:35.