Молодухи против опытных

[Alexgotvald]

Сообщение от Sergei1980

Сознание не сформировано?
А может просто умственное развитие находится на начальном уровне?

Фигасе, как у Вас всё запущено...

Читаем философское определение сознания:

Сознание человека – это субъективное переживание внешней действительности, которое выражается в самоотчете этих событий. Более широкое определение понятия сознание это свойство психики, через которое отображаются внешние события, независимо от уровня осуществления (биологического, общественного, чувственного или рационального). В более узком значении – это функция головного мозга, свойственная только людям, которая, связанная с речью, выражается в целенаправленном и обобщенном отражений явлений действительности, предварительном построении действий в уме и прогнозировании результатов, проявляется в рациональном управлении и самоконтроле действий посредством рефлексии.

Понятие сознание человека является предметом исследования во многих науках (психологии, философии, социологии), ученые пытаются раскрыть смысл существования и возникновения такого явления.

Сознание синоним: рассудок, осмысление, уяснение, постижение, мысль, разум

[Sergei1980]

Сообщение от Alexgotvald

Читаем философское определение сознания

Кто дал это определение, автор? Что за издание?

[Baroque]

Сообщение от Sergei1980

Сознание не сформировано?
А может просто умственное развитие находится на начальном уровне?




Я мыслю как раз не узко, а максимально абстрактно, это вы, материалисты, пытаетесь все вогнать в какие-то рамки.
Гормоны, багаж, бытие и прочая чепуха - и все это приравнивается к тому, что вы пытаетесь назвать сознанием

Все же логично считать что у младенцев сознание не сформировано. Они не воспринимают себя как например многие животные.

Вы мыслите вообще непонятно как. Отрицаете определения сознания которые Вам предлагают из разных источников а сами определить его не можете.
Дело тут не в том что материалисты не правы а Вы правы а как раз в том что говоря о сознании материалисты и идеалисты говорят о разных вещах. Но о чем говорите конкретно Вы непонятно.

[oldfox]

Сообщение от Sergei1980

Это не определение сознания, это просто перечисление последовательности функций мозга.

А есть иные возможности дать определение?
Как ещё понять, что особь имеет сознание? Ведь в голову не влезть, а если эту самую черепушку вскрыть, то вроде как сознания там нет, только какая-то серая масса и кровь, а сама особь после такой процедуры ничего уже особо не расскажет.

Есть вариант - сказать, что сознание это то, что есть у меня. Тогда те, кто такие как я, у них есть сознание.
Но тут выходит, что те, которые не как я - у них сознания нет. И таким определением довольно долго пользовались, объясняя, что у негров/индейцев разных стран нет души, они не ровня белому человеку и т.д. и т.п. Вроде как это привело к не очень хорошим последствиям.

Поэтому стали определять на основе анализа поведения и реакции, ответов на разные вопросы, моделирования ситуаций и наблюдения за особью.


Ну а уж коли отвергаете, то предлагайте, глядишь, на нобелевскую по биологии выйдем ненароком.

Сообщение от Sergei1980

выкиньте их

Да, конечно, ибо не может быть аппарата летающего тяжелее воздуха, а коли и взлетит оный, то упрётся в свод небесный.

Сообщение от Sergei1980

Гормоны, багаж, бытие и прочая чепуха - и все это приравнивается к тому, что вы пытаетесь назвать сознанием

Тем не менее, как бы абстрактно не мыслить, эти мысли и сознание, есть ничего более чем череда импульсов в нервных клетках мозга. Поэтому уйти от этого никак нельзя. Иначе просто сотрясение воздуха.

[Sergei1980]

Сообщение от Baroque

Но о чем говорите конкретно Вы непонятно.

Если не понятно, поясню - я говорю лишь о том, что то, под что пытаются подогнать определение сознания материалисты, можно назвать другими, более логичными и понятными словами

И исходя из того, что понятие сознания как нематериальной субстанции никак невозможно подчинить материальному бытию, мной отрицается абсолютно заблужденческое изречение, что бытие определяет сознание

Сообщение от oldfox

как бы абстрактно не мыслить, эти мысли и сознание, есть ничего более чем череда импульсов в нервных клетках мозга

Да, да, да... А жизнь произошла из молекулы воды и электрического разряда.
Где-то я это уже слышал

[Baroque]

Сообщение от Sergei1980

Если не понятно, поясню - я говорю лишь о том, что то, под что пытаются подогнать определение сознания материалисты, можно назвать другими, более логичными и понятными словами

И исходя из того, что понятие сознания как нематериальной субстанции никак невозможно подчинить материальному бытию, отрицается абсолютно заблужденческое изречение, что бытие определяет сознание

А подо что его пытаетесь подогнать Вы? Сложно вести диалог с человеком который не объясняет что имеет в виду и о чем рассуждает при этом употребляет конкретные определения.

Бытие определяет сознание вполне справедливо как и наоборот . Примеров тут массу уже привели с обеих сторон. Просто разговор о разных вещах.

[abz]

Сообщение от Vasiliybeliy

Лучше Ярославль. Там и Молодухи и постарше хорошенькие ))

Да и больше их, чем во всех остальных субьектах РФ

[Sergei1980]

Сообщение от Baroque

А подо что его пытаетесь подогнать Вы? Сложно вести диалог с человеком который не объясняет что имеет в виду и о чем рассуждает при этом употребляет конкретные определения.

А я и не собираюсь давать никому никакого определения
Я лишь показываю, что то определение, которое дают мне материалисты - смешно и не более того

Сообщение от Baroque

Просто разговор о разных вещах.

Разговор о человеческой глупости и невежестве, и не более того

[oldfox]

Сообщение от Baroque

Они не воспринимают себя как например многие животные.

С 6-ти месяцев примерно осознают себя в зеркале. Многие животные - тоже осознают себя в зеркале/отражении в воде.

Обезьяны так вполне себя осознают, шимпанзе Уошо, обученная амслену, не относила себя к обезьянам, считая себя человеком, а основное ругательство у неё было "грязная обезьяна" (на одну из шумных мартышек).

[Baroque]

Сообщение от Sergei1980

А я и не собираюсь давать никому никакого определения
Я лишь показываю, что то определение, которое дают мне материалисты - смешно и не более того


Разговор о человеческой глупости и невежестве, и не более того

Тогда разговор с Вами беспредметный ибо Вы не можете обозначить предмет. То есть о какой вещи Вы рассуждаете.

Сообщение от oldfox

С 6-ти месяцев примерно осознают себя в зеркале. Многие животные - тоже осознают себя в зеркале/отражении в воде.

Обезьяны так вполне себя осознают, шимпанзе Уошо, обученная амслену, не относила себя к обезьянам, считая себя человеком, а основное ругательство у неё было "грязная обезьяна" (на одну из шумных мартышек).

Спасибо а до 6 месяцев
Собаки например не воспринимают своё отражение. То есть они не отождествляют себя с ним. Так же как и младенцы до 6 месяцев.