Поясной ремень

[Fulvio Lucisano]

Сообщение от Rolko

Извините, только что заметил ваш вопрос. Фиг его знает, итальянцы научились чудеса с кожей совершать. Просто если дефектов не заметно, но ремень при этом не дорогой, это должно настораживать.

Это не итальянская, а английская кожа. От старейшей и уважаемой дубильни. Спилок там в принципе быть не может. К тому же ремень (и кожа) достаточно недешевы и микродефекты на ней все же есть при пристальном рассмотрении. Но совсем незаметные. Однако рассматривать наличие дефектов, как непреложный критерий качества кожи, как мне представляется, все же довольно странно. Многие абсолютно надежные изготовители предлагают full-grain кожу высшего качества без видимых дефектов, выбирая лучшие куски кожи. Можно сходу накадать достаточно качественных фотографий изделий из кожи высшего класса, на которых никто из нас не найдет ни малейшего дефекта при любом увеличении.

[Rolko]

Сообщение от Fulvio Lucisano

Это не итальянская, а английская кожа.

Не факт. Возможно, что только выделка. Насколько мне известно, в Европе лучшая кожа (сырье) считается французская. Вообще-то цена единственный критерий. Если высокая, то товар может быть как качественным, так и не очень. А если цена низкая, то все однозначно.

[Fulvio Lucisano]

Сообщение от Rolko

Не факт. Возможно, что только выделка. Насколько мне известно, в Европе лучшая кожа (сырье) считается французская.

То есть, как не факт?))) Вы сомневаетесь, что это кожа J&FJ Baker или имеете основания полагать, что эта дубильня занимается выделкой не своей кожи?

Сообщение от Rolko

Вообще-то цена единственный критерий. Если высокая, то товар может быть как качественным, так и не очень. А если цена низкая, то все однозначно.

Как это коррелирует с вашим чуть более ранним высказыванием?

Сообщение от Rolko

Очень хорошая кожа стоит примерно 60 руб за 1 кв. дм (это розница!!!), из которого выйдет 4 заплатки, т.е. по 15 руб за штуку. Какой тут фактор цены - это обычное наплевательское отношение к тем, кто ничего не понимает в купленном товаре.

[Rolko]

Сообщение от Fulvio Lucisano

То есть, как не факт?))) Вы сомневаетесь, что это кожа J&FJ Baker или имеете основания полагать, что эта дубильня занимается выделкой не своей кожи?

Они и коров пасут?

Сообщение от Fulvio Lucisano

Как это коррелирует с вашим чуть более ранним высказыванием?

Напрямую. Та сумка, о которой я высказался, сделана из дешевого сырья, но стоит условно дорого, потому что бренд. Что-то не так?

[Andrej]

Сообщение от Fulvio Lucisano

За эту скидочную цену можно прирбрести почти вечный ремень из лучшей телячьей кожи с цельнолитой бронзовой пряжкой, который не уступит по надежности и будет гораздо более универсальным.

Sorry за ламерский вопрос.

Но как е именно ремни именно имеются в виду?

[Lazy Student]

Сообщение от Rolko

Они и коров пасут?

А какая разница, кто пасёт коров? Если речь не идёт про какие-то тепличные условия для получения шкур с минимальным количеством дефектов, то чем сырье (шкуры) из Франции/Италии будет отличаться от сырья из Англии?

Вся "магия" то происходит уже в дубильне, а не в процессе выращивания бурёнок.

[Fulvio Lucisano]

Сообщение от Rolko

Они и коров пасут?

Коров может и не пасут, но кожа у них своя, английская:

http://www.fullgrainandthread.co.uk/...-colyton-devon

Сообщение от Rolko

Напрямую. Та сумка, о которой я высказался, сделана из дешевого сырья, но стоит условно дорого, потому что бренд. Что-то не так?

Да суть не в той сумке. Суть в том, что утверждение "дециметр очень хорошей кожи стоит всего 60 рублей" с трудом можно связать с постулатом "цена - единственный критерий качества".

[Rolko]

Как мне рассказывали, французское сырье лучше по нескольким причинам. Но основная, это то, что коров не прививают от болезней. Возможно я несколько искажаю, но смысл примерно такой. Прививка крайне негативно отражается, в том числе на шкурах. На молоке тоже, а оно во Франции очень вкусное, как и сыры.

Я знаю, что Horween выделывает кордован из французских лошадей. Итальянцы почти всю высококачественную кожу делают из французских коров. По поводу англичан не знаю. Могу сказать только что несколько раз покупал английскую кожу, не впечатлила. Кордован тоже.

Сообщение от Fulvio Lucisano

Да суть не в той сумке. Суть в том, что утверждение "дециметр очень хорошей кожи стоит всего 60 рублей" с трудом можно связать с постулатом "цена - единственный критерий качества".

При чем здесь стоимость сырья?

[Fulvio Lucisano]

Сообщение от Andrej

Sorry за ламерский вопрос.

Но как е именно ремни именно имеются в виду?

Ремни, сделанные правильными руками из правильной кожи. В частности, из кожи J&FJ Baker.

Сообщение от Rolko

При чем здесь стоимость сырья?

Ну как при чем?) Ок, давайте не про сырье. Разве невозможно делать из очень хорошей, но недорогой кожи (60 руб. за кв. дм., по вашим словам) изделие и продавать его по относительно невысокой цене? Тогда, по-вашему, такое изделие будет априори уступать по качеству дорогому изделию модного бренда, так как критерием (да еще и единственным!) определения качества вы предлагаете считать именно цену изделия.

[Rolko]

Кстати, вот нашел картинку с таким описанием J & FJ Baker bridle leather belt with stainless steel harness buckle



Больше заинтересовала пряжка, как полагаете, хорошая?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от Fulvio Lucisano

Ок, давайте не про сырье. Разве невозможно делать из очень хорошей, но недорогой кожи (60 руб. за кв. дм., по вашим словам) изделие и продавать его по относительно невысокой цене? Тогда, по-вашему, такое изделие будет априори уступать по качеству дорогому изделию модного бренда, так как критерием (да еще и единственным!) определения качества вы предлагаете считать именно цену изделия.

Вообще-то 60 руб/дм для кожи очень высокая цена. Для опта это вообще космос.
Но я вообще не связываю себестоимость продукта и его цену. Просто тот, кто изначально покупает дешевое сырье, также экономит на технологиях, персонале, упаковке... да вообще на всем. Он морально не готов делать высокий ценник и не делает его. Поэтому его товар всегда будет и дешевым и плохим. А вот бренды, они могут и из качественного сырья сделать вещь и из дерьма, и продавать и то и другое за дорого. Просто норма прибыли в первом случае будет условно 500%, во втором 510%. Казалось бы что такое 10% на фоне 500?! Но это много, если пересчитать на год. И заставляют финансовые директора технологов все больше и больше экономить на всем, чтобы отчитаться перед акционерами, что в текущем году они стали на 10млн богаче. А потребитель вынужден смотреть на красивую обертку и покупать дерьмо.