Сравнение "Ракет"

[vadim197272]

На Ракете все таки номер есть - на задней крышке. А вот на механизме, похоже нету. Производитель доверяет потребителю...

[Alchron]

Сообщение от korovin

Как же "Ракета" прикрепляет гарантию к часам без каких то номеров?

На крышке часов Ракета есть номер, с индексом модели.
На советской Ракете конца 80-х механизмы уже не нумеровали, только клеймо завода на платине под балансом и калибр на мосту.

[Yevgeniy1981]

Сообщение от Андрей Бабанин

Я еще раз напомню, что 10 лет назад, как раз и в сентябре я работал в Ронда Тайм центре - крупнейшем сборочном предприятии Швейцарии для огромного числа марок, не имеющих своих сборочных цехов (представьте себе, что многие марки имеют лишь офис, при этом числятся среди известных брендов).
Так вот, на 2006 год там было около 60 сотрудников, 40 с небольшим были на сборке, остальные - два склада - склад прихода, склад готовой продукции, логистика, упаковка, мини-мастерская для устранения косяков сборки и мелких ремонтов, руководство. Занимало все это 2 этажа немаленького, но и небольшого цеха. Причем сборка находилась на одном этаже, занимала примерно треть этажа. Так что сборочное производство даже больших объемов часов не занимает очень много места.

Андрей-вот эта контора что во вложении?
Нужно швейцарцам и японцам рассказать, они не знают, что для сборочного производства много места не нужно. Швейцарцы с жиру бесятся со своими складами готовой продукции, деталей, ремонтными мастерскими. Вот Ракета может организовать производтсво мануфактурных калибров хоть в сарае, главное чтобы было где сборщиков посадить. Зачем ремонтная мастерская если все детали на Ракету приходят без брака. Я вот одного не понимаю, почему Ракета так дорого стоит если по внешним признакам у нее затрат с гулькин нос?

[Misrob]

Сообщение от Yevgeniy1981

... Зачем ремонтная мастерская если все детали на Ракету приходят без брака...

Я надеюсь вы это с сарказмом написали?

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=331867 из недавнего опыта с современным механизмом 2609НА. И это после того, как Дэвид Хэндерсон-Стюарт, при переговорах, уверял меня, что каждый механизм проходит тестовую проверку после сборки, на каждый мех оформляется паспорт и тд и тп.
Кстати в накладных документах про свой мех они пишут "механизм высшей категории"

Сообщение от Yevgeniy1981

... Я вот одного не понимаю, почему Ракета так дорого стоит если по внешним признакам у нее затрат с гулькин нос?

Они считают, что слово "мануфактура" даёт им право так задирать цену, а качество тут дело второе.

[Yevgeniy1981]

Сообщение от Misrob

Я надеюсь вы это с сарказмом написали? .

А что еще напишешь по поводу мнения (не Вашего) что по факту сборка производится на трети этажа, а все остальное к ней отношения никакого не имеет? Надеюсь Андрей не предложил Ронде оптимизировать занимаемые площади а то ведь так и прогореть можно

[Андрей Бабанин]

Если я не понятно выразился, то скажу иначе - сборкой занимается все предприятие, и все помещения нужны. Но непосредственно участок сборки (примерно 40-45 работниц) занимает треть одного из этажей. Если кто-то видит участок сборки, то это не значит, что это все помещения, но сам участок еще не все. Надо понимать, что к нему еще идут в довесок те помещения, что я перечислил ранее.
Ронда Тайм центр впоследствии объединился с частью завода, выпускающей калибры. Это стратегически правильно.

[Yevgeniy1981]

У Ракеты все остальные участки не показывают, но об их наличии можно судить по косвенным признакам.
Прочитал я тему ув. Misrob и выпал в осадок. Двадцать современных Ракет из одной партии с неверно подобранными колесами:
- есть ли на Ракете отдел ОТК, если пропускается партия часов в 20 единиц с одинаковым косяком?
- если, как Вы писали, у Ракеты проблемы с технической документацией, то разные ли артикулы у первоначальных колес и новых?
-каким образом завод выпускает часы при проблемах с документацией калибров? Я всегда думал что без успешного прототипа и технической документации продукцию в серию не запускают. Если процесс производства задокументирован, то каким образом массово ставят не те детали?
- каким образом организовано складское хранение деталей? Возможна ли ситуация когда детали выбираются на глаз а не по артикулу?
- вопрос может наивный, но проходила ли Ракета сертификацию производства по ISO?
По прочтению темы у меня сложилось мнение что отдел ОТК для галочки или его вообще нет, детали выбираются на глаз из кучки колес, про то что у каждой детали должен быть свой уникальный артикул на Ролексе никогда и не слышали , а сертификацию производства Ракета не проходила.

[korovin]

Сообщение от Андрей Бабанин

Безусловно на 13 сентября инфы нет, но давайте без крайностей, полторы недели назад никто не сомневался, что ЕТА мануфактура.

Так почему её нет в списке мануфактур? откройте списки которые и составляли Швейцарцы "Полный список Швейцарских мануфактура за 2016 год"...
Если честно мне как то пофигу ЕТА- мануфактура или нет я вас спросил о другом а вы сразу в экстаз выпали..

Сообщение от Андрей Бабанин

Ну уж погодите. Сегодня Вы явно лишку наговорили про все, что только можно.

Ну вообще то вы тоже не молчали и тоже многим меня рассмешили.. Один только китайский мех уже по вашем словам перешёл в Швейцарский.. Это уже традиция у вас как с наклонным камнем..

[dmvt1]

Для организации полноформатного серийного производства нужна территория, которая была у завода до развала. Ничего лишнего там не было. И именно такие территории имеют все серийные заводы, что я видел. А некоторые имеют и большие территории. Склады там относительно небольшие, т.к. товар мелкий. А вот оборудования надо много, на том же ПЧЗ целое здание занимал цех гальваники, плюс очистные сооружения и проч. Примерно такого же размера здание занимал цех по производству корпусов - от штамповки до финишной обработки и еще один корпус был у цеха с токарными автоматами. Сама сборка вместе с ОТК занимала менее 25% от всех производственных помещений.
Не надо путать крупносерийное производство с артельным, где большинство комплектующих заказывается у сторонних производителей, а на самом предприятии идет только изготовление небольшого числа уникальных деталей, финишная обработка, сборка, регулировка и тестирование готовых изделий. Здесь сборочные площади могут занимать и 50% всех помещений. Самое трудоемкое и масштабное по производственным площадям производство - корпусное, т.к. в нем используется самое крупное по размеру оборудование - штампы, токарные автоматы, гальванические ванны. Не даром мечтой всех часовых заводов было перенести производство корпусов и циферблатов в страны с дешевой рабочей силой, что собственно и было реализовано в Китае. Производство механизмов намного лучше поддается автоматизации, чем производство корпусов и циферблатов, а также имеет меньшую трудоемкость именно в силу высокой автоматизации. Поэтому те же швейцарцы не особо то рьяно переносят производство механизмов в Китай, только на старье всякое продают лицензии вместе с морально устаревшим технологическим оборудованием.
В любом случае, ни один завод не может обойтись без технологической кооперации. Все советские часовые заводы закупали сталь для пружин у единственного производителя - Кольчугинского сталепрокатного завода, а все часовые камни - на заводе часовых камней в Кусе. Эти производства требовали большого количества совершенно другого оборудования и выгоднее было их централизовать. То же касалось и производства электроники для кварцевых часов - ее изготавливали на радиотехнических предприятиях. Часовые шаговые двигатели практически все изготавливались на специализированном участке на 2 МЧЗ. Даже в масштабах таких гигантов как ПЧЗ и другие советские часовые заводы было слишком накладно закупать высокопроизводительное дорогостоящее импортное оборудование под относительно небольшие объемы.

[korovin]

Сообщение от Misrob

из недавнего опыта с современным механизмом 2609НА. И это после того, как Дэвид Хэндерсон-Стюарт, при переговорах, уверял меня, что каждый механизм проходит тестовую проверку после сборки, на каждый мех оформляется паспорт и тд и тп.
Кстати в накладных документах про свой мех они пишут "механизм высшей категории"

Как механизм может быть высшей категории если он не нумерован? На что оформлять паспорт?

Андрей, так вы и не ответили на мой вопрос. Почему "Ракета" считая себя мануфактурой не нумерует механизмы свои? Чем это объясняется?