Япония и Швейцария, дружба и конкуренция!

[gromm]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

А ГПС, спринг-драйв, вечный календарь, самый точный в мире кварц, радиосинхронизация, эко-драйв - это всё фигня, оно никому не надо.

Я не говорил, что никому не надо. И вечник, и соляра,и радисинхра (немцы же придумали, не япы?) все это есть. И СД сделали. Не проблема ни разу. В этом плане у швиссов есть и желание и возможности. ГыПиЭс в часах уже лет 15-20 как не новость. И не только у японцев. Просто подвязали по другому, под другим соусом и функционалом на новом витке развития прицепили.
Вопрос в позиционировании и маркетинге. Вот в этом вопросе просто разный подход.
Нужен ли вообще весь этот "праздник живота" в кварце?. Я как торгаш смотрю на всю эту вакханалию функционала и понимаю, что впаривают мне ненужного- по самое не хочу. Грамотно впаривают.
Мое мнение по кварцу не изменилось. При нынешнем уровне элементов питания и точности термокомпенсированного кварца 10-20 секунд в год с батарейкой на 5-8 лет с вечником- за глаза. И это в бытовых условиях не измерить, если что. Все остальное- от лукавого, то бишь ,от маркетолога))))

[Rassim]

Сообщение от gromm

При нынешнем уровне элементов питания и точности термокомпенсированного кварца 10-20 секунд в год с батарейкой на 5-8 лет с вечником- за глаза.

А кого такой кварц в Швейцарии?

Сообщение от gromm

Все остальное- от лукавого, то бишь ,от маркетолога))))

а в часах сейчас есть хоть что-то не от маркетологов? ну вот вышел наш форумчанин, из дома без часов, ничего ж с ним не случится, ведь правда? миллионы, а может и миллиарды человек вообще часы не носят и ничего - живы и здоровы, да ещё и деньги не потраченные на это баловство остались при них.

[gromm]

Сообщение от Rassim

А кого такой кварц в Швейцарии?

Я в данном случае- не об этом. А о достаточном функционале и ТТХ.
Лень опять лезть на сайт ЕТА, но там есть калибры с долгоиграющими батарейками. 5 лет- вообще уже давно не проблема ни для кого. Почему это не стало стандартом- Бог его знает. Так же как и наличие вечника. Наверное, опять же, потребитель в определенной ценовой нише не готов платить больше.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

а в часах сейчас есть хоть что-то не от маркетологов?

Не,я так глубоко в дебри не полезу

[NoZvezda]

Сообщение от gromm

Я в данном случае- не об этом. А о достаточном функционале и ТТХ.
Лень опять лезть на сайт ЕТА, но там есть калибры с долгоиграющими батарейками. 5 лет- вообще уже давно не проблема ни для кого. Почему это не стало стандартом- Бог его знает. Так же как и наличие вечника. Наверное, опять же, потребитель в определенной ценовой нише не готов платить больше.

Вечник, думаю, не увеличил бы стоимость кварцевого механизма. Если бы о нем подумали с самого начала. Но свиссам, видимо, это и в голову не пришло. В япах - часы для человека, в свиссах - человек для часов Я утрирую и можно найти контрпримеры, но в целом так и есть...

[Yevgeniy1981]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

тут ещё вопрос, а нужно ли японцам массовое производство в секторе элитных часов?
повсеместный спад продаж уже имеет место быть, многих игроков серьёзно лихорадит, кто знает, что будет дальше.

Приходишь в часовой бутик и понимаешь... Швейцарцы в области механических часов любой каприз за твои деньги. Хронограф-Вальжу, Эль Примеро, DD 4500. Лунный календарь-те же ФК, DD 9000. вечный календарь-куча вариантов. Коаксиал-Омега. Сверхтонкие часы-Peseux 7001 (если че технология древняя до безобразия, но Японцы в масс-маркете уже разучились делать). Регуляторы, прыгающий час-модули на ETA 2892. А что у японцев из этого? А швейцарцы до ума довели технологию уже в 70-х годах и она массово доступна, в большистве своем за реальные а не космические деньги. Отсюда и повышенная брендовая составляющая (какой из десяти нижеперечисленных ... с идентичными механизмами лучше?) Отсюда и Ситизен покупает швейцарских производителей часов, и я Вам скажу с точки зрения успешности, проданный проект (ФК) лучше чем зависший (Морис Лакруа). И в Кампаноле Ситизен ставит швейцарские механизмы потому что хочется в элитный сектор, а своих равноценных мехов нет возможности поставить. Плюс еще раз подчеркну-японцев выше Ориент Стара мало где можно пощупать, а если заказанные из-за рубежа часы хорошо не сядут? где их обслуживать? куча приключений на ровном месте.

[Rassim]

Сообщение от NoZvezda

В япах - часы для человека, в свиссах - человек для часов

В целом согласен с этим, но если дальше продолжать логически эту цепочку тезисов, то выводы удручающие.
Если верен тезис "в свиссах - человек для часов", то становистя истинным вывод: "в свиссах - человек для свиссов!". - они нас используют!!


Тогда как в большинстве случаев приобретя японца, человек забывает о японцах (но при этом очень хорошо помнит о свиссах), но и японцы тоже долгое время не помнят о человеке.
Это очень важный момент.

Сообщение от Yevgeniy1981

в Кампаноле Ситизен ставит швейцарские механизмы потому что хочется в элитный сектор, а своих равноценных мехов нет возможности поставить.

Кампанола это нишевый продукт с вниманием в первую очередь к отделке, а вовсе не к калибрам.
Ситезеновский калибр 0910 по точности не хуже калибра Y513 La Joux-Perret установленного в Кампанолу. Сверхточные кварцевые калибры также нашли применение в линейке Ситизен, а что касается кварцевых калибров устанавливаемых в Кампанолу, то тут вообще ситуация смешная - аналогичные по характеристикам (разве что без эко-драйва), калибры поставляются на сторону - например бюджетным маркам вроде Аккуриста и Фестины. Ну и наконец, на часы THE CITIZEN дают 10 лет гарантии, против 2 лет гарантии на Кампанолу.

Сообщение от Yevgeniy1981

Сверхтонкие часы-Peseux 7001 (если че технология древняя до безобразия, но Японцы в масс-маркете уже разучились делать).

откуда у Вас эта информация относительно разучившихся японцев? и кого вообще сейчас можно удивить калибром Peseux?

Сообщение от Yevgeniy1981

швейцарцы до ума довели технологию уже в 70-х годах и она массово доступна, в большистве своем за реальные а не космические деньги.

это безусловно объясняет сумасшедшие цены на продукцию буквально позавчера возникших швейцарских фирмочек, корпусящих Селлиту:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=349940

и ценообразование на часы с древними калибрами, окутанными президентскими легендами:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=349895

[gromm]

Сообщение от NoZvezda

Но свиссам, видимо, это и в голову не пришло.

Да есть у них шикарные разработки. Только они от них отказываются в пользу примитивного кварца. В варианте швиссовского маркетинга это оказалось не так важно. А переплата все равно есть.

Сообщение от gromm

Да есть у них шикарные разработки. Только они от них отказываются в пользу примитивного кварца.

только вот даже для Омеги, Патека и Картье не нашлись эта шикарные калибры. ну что бы хотя бы секундная стрелка попадала в риски.