Longines или TAG Heuer дайвер

[TimeDilation]

Сообщение от RD_tech

Вы читать не умеете??? Написал же со стальным безелем. Престиж в акварейсере?? да шо вы говорите??? А что теперь только шильдик надо смотреть, а содержание оставим в сторонке? "Бренд" же! Все решает совокупность качеств!
Я не поливаю Таг в целом как бренд, хотя он несколько и переоценён, так как техническая составляющая не поспевает за агрессивной рекламной кампанией. И в данном случае конкретный Акварейсер по большому счету не лучше гидры: те же яйца, только сбоку!

Читать умею. Покажите мне новую гидру со стальным безелем в продаже.
Смотреть нужно на все параметры, но это не отменяет ценность бренда, как один из них. В конце концов часы не утилитарный инструмент, не дрель.
Почему тех. составляющая не поспевает за маркетингом? Что с ней не так?

Сообщение от spike01

Вы отказываетесь признавать очевидные вещи:

1. Первым уничижать, абсолютно бездоказательно, Лонжин начал audioman (пост №20). Когда ему указали на безосновательность его заявлений, он сначала попытался выставить одноразовый кварцевый механизм как преимущество Тага (пост №26), а потом, видимо осознав абсурдность сказанного, скатился к оскорблениям (пост №43 про "топорную гидру сделанную ногами" и пост №57 "Лонжин сам по себе ущербен"). Подобных выражений в адрес Тага никто из участников ветки себе не позволял.

2. Сравниваются изначально представленные модели - и теперь скажите, пожалуйста, насколько черное покрытие безеля ф1 устойчивее крашеного безеля Гидры? Зачем вы постоянно сравниваете Акварейсер с Гидрой (при разнице в цене в 2 раза)?

3. Если признавать мануфактурность 1887, то с таким же успехом можно признать мануфактурным хронограф с колонным колесом, разработанный ЕТА специально для Лонжин - давайте не будем "притягивать за уши". Доработанный калибр Сейко - это не мануфактура. И скандал, который разразился и, как вы сказали, нанес Тагу имиджевый урон - отличное тому подтверждение.

Предлагаю вам внимательно восстановить ход дискуссии - и вам станет очевидно, что никто Таг не уничижает. Идет просто сравнение представленных моделей (Гидра и Ф1) и оно не в пользу формулы. При этом все участники ветки, в том числе и я, признавали изначально, что Таг Акварейсер - отличные часы и своих денег стоят.

1) Это не повод отвечать в том же ключе.
2) ПВД стойче краски. Не я начал сравнивать Акварейсер и гидру.
3) Это какой такой хронограф ЕТА разработала для Лонжин? 1887 не доработанный Сейко, иначе Омега тоже не мануфактура.

Предлагаю вам внимательнее читать ветку, а не по диагонали.

[Premo]

TimeDilation
ПЕРЕЧИТАЙТЕ пжлта пост ув.Seals. Вы его с ног на голову перевернули. Там противоположное мнение. И я его абсолютно разделяю - мех-м, построенный на чужой базе, НЕ МОЖЕТ называться мануфактурным, чтобы там не дорабатывали.

Вам несколько участников дискуссии ( в т.ч. и завсегдатаи форума) указывают на очевидные вещи. Нет, Ваше мнение конечно самое правильное, авторитетное, на него надо равняться. Истина в последней инстанции.

ЗЫ: Мануфактурная Омега начинается с калибра 8500, который был разработан компанией с нуля, а не на арендованной «на стороне» базе. Всё предыдущие их мех-мы, такие как 1120 и 2500, были разработаны на базе стандартных, а в случае с 2500 и глубоко переработанных мех-мов ЕТА. Считать ли их уникальными? Да. Мануфактурными? Нет. То же самое Вам ответят в Омеговской ветке.

[TimeDilation]

Сообщение от Premo

TimeDilation
ПЕРЕЧИТАЙТЕ пжлта пост ув.Seals. Вы его с ног на голову перевернули. Там противоположное мнение. И я его абсолютно разделяю - мех-м, построенный на чужой базе НЕ МОЖЕТ называться мануфактурным, чтобы там не дорабатывали.

Перечитайте и вы, 1887 отличается даже габаритами, не говоря уже о компонентах и стране производства.
Если же строго рассматривать какие механизмы и по чьим спецификациям построены, то большая часть люксовых брендов СГ вылетит из элитной когорты мануфактурных производителей со свистом.

Сообщение от Premo

TimeDilation


ЗЫ: Мануфактурная Омега начинается с калибра 8500, который был разработан компанией с нуля...

Ага, и имя той компании Swatch Group... Не, качество не омеговской мануфактуры.

[RD_tech]

Сообщение от TimeDilation

Перечитайте и вы, 1887 отличается даже габаритами, не говоря уже о компонентах и стране производства.
Если же строго рассматривать какие механизмы и по чьим спецификациям построены, то большая часть люксовых брендов СГ вылетит из элитной когорты мануфактурных производителей со свистом.

Что вы так за этот калибр цепляетесь!!! В рассматриваемой формуле и акварейсере он есть? Так зачем его в пример приводить? Ещё раз повторю: в данном случае Акварейсер недалёко ушёл от гидры со стальным безелем, разница незначительна! Безель заказывается у официалов или покупается на e-bay.

[Premo]

TimeDilation
Да что вы придрались к габаритам?
База мех-ма чужая. Факт? Факт! Ну зачем Вы спорите со всеми? Вам так важно отстоять свою тз касательно 1887? Так сделайте это в той теме, ссылку на которую сами же приводили. Кстати, этот холивар с мануфактурностью Тага на 1887 начали именно Вы, хотя вопрос совершенно не применителен к этой теме, и соотв-но является оффтопом. Будьте при своём мнении, не надо его навязывать другим, не менее подкованным, участникам дискуссии.

[TimeDilation]

Сообщение от RD_tech

Что вы так за этот калибр цепляетесь!!! В рассматриваемой формуле и акварейсере он есть? Так зачем его в пример приводить? Ещё раз повторю: в данном случае Акварейсер недалёко ушёл от гидры со стальным безелем, разница незначительна! Безель заказывается у официалов или покупается на e-bay.

Я не цепляюсь за калибр, цепляются мои оппоненты. Изначально я упомянул его, как показатель престижности ТАГа, которую вы поставили под сомнение.
Повторяю, покажите мне новую гидру со стальным безелем, тогда и порассуждаем далеко или нет ушел Акварейсер. А то можно много чего докупить и дозаказать.

Сообщение от Premo

Да что вы придрались к габаритам?
База мех-ма чужая. Факт? Факт! Ну зачем Вы спорите со всеми? Вам так важно отстоять свою тз касательно 1887? Так сделайте это в той теме, ссылку на которую сами же приводили. Кстати, этот холивар с мануфактурностью Тага на 1887 начали именно Вы, хотя вопрос совершенно не применителен к этой теме, соотв-но является оффтопом. Будьте при своём мнении, не надо его навязывать остальным, не менее подкованным, участникам дискуссии.

Сможете найти хоть одну деталь 1887 идентичную прародителю от Сейко, включая и место производства?
С кем со всеми? С вами и еще парой участников? Знаете, я не привык соглашаться с мнением даже не большинства, особенно если оно ошибочно. Не согласны, тогда найдите мне критерии не соответствия 1887 понятию мануфактуры, исходя из поста seals.
Холливар начал не я, не наводите тень на плетень.
По поводу оффтопа согласен. Мы все слишком долго и упорно испытываем терпение модераторов.

[RD_tech]

Сообщение от TimeDilation

Читать умею. Покажите мне новую гидру со стальным безелем в продаже.
Смотреть нужно на все параметры, но это не отменяет ценность бренда, как один из них. В конце концов часы не утилитарный инструмент, не дрель.
Почему тех. составляющая не поспевает за маркетингом? Что с ней не так?

Потому что конфетка не соответствует обертке! Мне что ещё раз привезти все те же примеры почему Акварейсер не лучше гидры?? Вы сейчас только за шильдик цепляетесь. Очередной фоннад Тага! Во! Например вы же не будете спорить, что 500-й Акварейсер лучше 300-метрового? Вот и я не буду! Но 300-Й ничем не лучше гидры, особенно кварцевый, у которого даже отделка циферблата ущербна

Сообщение от TimeDilation

Я не цепляюсь за калибр, цепляются мои оппоненты. Изначально я упомянул его, как показатель престижности ТАГа, которую вы поставили под сомнение.
Повторяю, покажите мне новую гидру со стальным безелем, тогда и порассуждаем далеко или нет ушел Акварейсер. А то можно много чего докупить и дозаказать.

Пфф! Один калибр уже показатель престижности? Да ещё купленный у японцев? Это провал Ей богу даже хронограф с колонным колесом изначально был разработан в Лонжине!

[spike01]

Сообщение от TimeDilation

1) Это не повод отвечать в том же ключе.
2) ПВД стойче краски. Не я начал сравнивать Акварейсер и гидру.
3) Это какой такой хронограф ЕТА разработала для Лонжин? 1887 не доработанный Сейко, иначе Омега тоже не мануфактура.

Предлагаю вам внимательнее читать ветку, а не по диагонали.

1) никто ему в подобном ключе и не отвечал
2) это оч.спорный вопрос, учитывая, что у гидры крашеная вставка защищена сталью с основных направлений, а у ф1 безель крашен и с боков, которыми чаще всего "сшибаются углы"
3) Про L.688.2 ничего не слышали? А про Омегу вам уже ответили, что пока у нее не появился калибр 8500 полностью собственной разработки - никто ее мануфактурой и не называл. Несмотря на то, что у них был калибр 2500 с инновационным коаксиальным спуском собственной разработки, а не просто доработанный (или с измененными габаритами) калибр ЕТА (швейцарский калибр, производимый аффилированной компанией, а не японский, производимый Сейко).

Имейте смелость признать, что погорячились!

[Premo]

Сообщение от TimeDilation

Холливар начал не я, не наводите тень на плетень.

Холивар начали именно Вы, приведя в пример спевдо-мануфактурный мех-м 1887, с которым Таг официально обосср**ся, совершенно неуместный в данной теме и конкретном бюджете, и начав рассуждать о за уши притянутой престижности.

Обращаю Ваше внимание, я - любитель Таг Хойер и ни в коем случае не занимаюсь уничижением достоинств марки в целом. 1887 - безусловно, замечательный мех-м, однако не мануфактурный

[TimeDilation]

Господа, эко вас раззадорило, видать чувствуете, что почва уходит из под ног.

Во-первых я не фанат ТАГа, повторяю не надо развешивать ярлыков.
С чего вы взяли что Лонжин вообще что-то разрабатывает?

to spike01
1) Перечитайте посты вашего соратника RD tech в ответ на сообщения audioman
2) И тем не менее, ПВД лучше краски.
3) L.688.2 это который 3330? Мда, эксклюзив так эксклюзив.
8500 действительно не имеет аналогов, но разработан ли он Омегой, или все таки ЕТА? И да, коаксильный спуск, как таковой, не был разработан Омега, они купили лицензию, вот так совпадение(!), у сторонних лиц.
1887 не просто доработанный, а глубоко переработанный, и уж тем более не японский и не производится Сейко.

Сообщение от Premo

Холивар начали именно Вы, приведя в пример спевдо-мануфактурный мех-м 1887, с которым Таг официально обосср**ся, совершенно неуместный в данной теме и конкретном бюджете, и начав рассуждать о за уши притянутой престижности.

Вот вы и повторяетесь, именно так вы и дали старт холливару. Я же, всего лишь сказал следующее, и это вообще был мой первый пост в этой теме.

Говорил же, ваши придирки к ТАГ1887 рано или поздно заведут на скользкую дорожку сомнений относительно большинства мануфактур.
Не будьте предвзяты, мыслите шире.