Исторического??? Мда ..... - Страница 24 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Основной конкурент Omega это
Rolex 134 50.95%
Breitling 129 49.05%
Голосовавшие: 263. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #231  
Старый 19.04.2016, 09:55
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,010
Поблагодарили 30,280 раз(а) в 13,176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
Для меня интернет не последняя верная инстанция.
о ну да, это знакомо. Надо пойти в библиотеку и поискать у Классиков о таком историческом противостоянии))

Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
На немецком тоже гуглю
Исходу выдает наш форум? Ну ну
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 19.04.2016, 09:58
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,335
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,956 раз(а) в 3,608 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
о ну да, это знакомо. Надо пойти в библиотеку и поискать у Классиков о таком историческом противостоянии))
Хотелось бы. Почему бы и нет.

Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Исходу выдает наш форум? Ну ну
Где я такое написал? Я написал, что на русском выдает наш форум, а гуглю я также и на немецком.
А кстати, наш форум знают и немцы. Пару-тройку лет назад был у Berghoff (знаком с ним лично), рассказал, что на нашем форуме открыли ветку Номос. Он является ОД Номоса, его это порадовало, обещал почитать, с переводчиком гугль конечно.
Уверен, что и Гюнтер Штайнхарт почитывает.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 19.04.2016, 10:04
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,010
Поблагодарили 30,280 раз(а) в 13,176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
Где я такое написал?
На мою реплику
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Одно из них я сходу привёл
Вы, таинственно подмигнув, зачем-то ответили этим:
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
Если погуглить что то насчет часов, то сходу выдает наш форум
На что я справедливо заметил что если гуглить не на русском то "сходу" будет иначе.
После чего Вы приписали к своему посту "На русском конечно"
что сделало еще более таинственным Ваше подмигивание
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 19.04.2016, 10:07
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,335
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,956 раз(а) в 3,608 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
таинственным Ваше подмигивание
Да ладно, моё не имеет ничего таинственного. Главное, чтобы оно тему в оффтоп не свело. Больше не буду.
Хотя, как мне видится, тема себя изжила. И место ей не в профильной ветке Омеги с самого начала.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 19.04.2016, 11:16
Аватар для DPS
DPS DPS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: КолхозЪ им. В.И. Ленина
Сообщений: 5,311
Сказал(а) спасибо: 5,255
Поблагодарили 18,069 раз(а) в 5,497 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
И место ей не в профильной ветке Омеги с самого начала.
Наоборот интересно))
Каждый первый оппонент, причем большинство коллег действительно плотно в теме.
Со всего вон мира слетаются
Опосля обеда поддержу дискуссию.
С твоим посылом согласен, все верно.
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
С этим я соглашусь! Это вполне их задача и даже допускаю, что не только их.

А vs - это вообще любимое занятие Google.

По моему мнению это будет их главная ошибка. Более того, они эту ошибку делают уже давно и сейчас, давая с крыльца скидку в 20-25% любому встречному-поперечному. Такая политика мне знакома у Мориса - сначала поднять ритейл, потом через некоторое время устраивать распродажи.
Буду когда в Дюссельдорфе в ближайшие выходные - сфотографирую одну витрину с 40% скидкой на старые модели часов, Омеги там тоже были представлены. В прошлую субботу осталась только одна модель.

Это их главная и основная проблема - здесь я полностью согласен. Ролекс такого себе не позволит, попробуйте получить на него хотя бы 10%. Как по мне - дисконты не достойны уважающей себя Фирмы.

Уже писал, ну не делает BMW грузовиков, автобусов и экскаваторов в отличии от пусть даже Тойоты. Тойота отличная машина, езжу на ней, надежная неприхотливая, но уступает БМВ в престиже и потере цены на вторичке. Кому нужно просто ездить из точки в А в точку Б - лучшее, что может быть. Но в управляемости и удобстве уступает тому же БМВ.
Кстати, насчет удобства новых Омег - я от них не в восторге. При моем запястье в 20,5см не чувствую комфорт при примерке.

И напоследок моё резюме:

Можно долго, много и нудно теоретизировать, рассказывать истории кто что первым изобрёл, у кого какие достижения, кто как наживает капитал, демпингом, повышением, у кого сколько раз менялся президент, и т.д.
По всем этим историям притянуть можно и то что Касио конкурент Ролексу. Демпингом берут .

Но факты упрямая вещь. А факты говорят о том что:

1. Это часы разных ценовых категорий. PO при ритейле 6200$ продают ещё и с 20-30% ой скидкой, что получается порядка 4500$, ритейл же суба 8500$ и скидку может 5-7% дадут, что получается порядка 8000$.
В два раза почти. Это всё равно что сравнивать Омегу с Лонджином или Ролекс с АП. Но может и они соревнуются . Смотреть куда и как движутся другие, не значит соревноваться. Это значит следить .

2. Rolex как часовой бренд гораздо популярней Omegи (можете выйти на улицу и поспрашивать у обывателей, половина скажет что Omega это вообще модель автомобиля Opel). Это тут мы фанатики спорим о колонных колёсах, спусках и точности. Таких 1%. Не они определяют. Народ определяет .

3. Немаловажным показателем бренда является потеря цены. Вторичка. Думаю тут не будут спорить даже самые ярые поклонники Omega.

Armani vs LV, VW vs Mercedes, Motorola vs Samsung …… все соревнуются со всеми . У всех достижения, президенты, технологии.
Но как говорят: в футбол играют все, а побеждают немцы .

Кстати не встречал тем в ветке Rolex, где бы писали что он исторически соревнуется с АП или ПП. Король знает своё место и нишу где он Король . В ниши где он может стать придворным - не лезет .

Это всё ни в коей степени не принижает бренд Omega, его прогресс, инновации и т.д. Просто разные ценовые категории. Весовые соответственно тоже.
Омега реально отличные часы. Наверно лидер по показателю цена-качество (за последние лет 5 убежал, даже улетели от Брейтлинга). Но когда включается показатель цена-качество-престиж - тут Ролексу конкурентов нет.
П.С. Кстати ув. Андрей (gromm), сет который предложил ув. Alex25, ничуть не хуже вашего. По-моему даже лучше. Правда я не знаю его цену.
Дима Laureus тоже интересный пост дал, спасибо большое!
Но устойчивое развитие Омеги, которое да, заметно действительно, более "опасно" для конкурентов в ценовом диапазоне 5-, а на 7+. Допускаю пока.)))

ПС: О vs, как аргументе, сильно всерьезЪ.
О демпинге, в контексте якобы конкуренции с часами, коие стоят порой в два раза выше, тоже.
Спасибо за хорошее настроение!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! DPS за это сообщение:
marko (19.04.2016)
  #236  
Старый 19.04.2016, 11:22
dmitry_b dmitry_b вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,243
Сказал(а) спасибо: 3,214
Поблагодарили 2,343 раз(а) в 1,244 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Omega выпустила раньше многих других брендов часы с perpetual calendar (1984), где базой служил мануфактурный 3-х мм-го калибр. В 1985-м в сотрудничестве с Домиником Луазо фабрика выпустила карманный турбийон. JLC, например, для себя подобные усложнения выпустил позже.
Хорошая история, хотя она мало кому известна даже на часовом форуме...
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
те же цифры были и 8 лет назад. При том, что стоимость часов тогда была существенно ниже.
Интересно, как менялась динамика цены у Р и О (средней цены или цены самой массовой модели). Как и поведение цены на вторичке.
Цитата:
Сообщение от Alex25 Посмотреть сообщение
главная проблема для омеги - вторичка и дисконты. хотя не уверен если это напрямую влияет на продажи, больше коллекционеров-энтузиастов волнует
Это все про бренд - видимо, влияет. brand value Rolex http://www.forbes.com/companies/rolex/
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Они не то что остались незамеченными, об это говорят абсолютно все!
Ролекс не может просто смотреть на то как омега делает ставку на инновации .
Иначе через х времени ситуация поменяется.
Инновации это imho не самое главное, что продается в механических часах.
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 19.04.2016, 11:34
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,989
Поблагодарили 18,366 раз(а) в 7,337 сообщениях
Цитата:
Сообщение от marko Посмотреть сообщение
сет который предложил ув. Alex25, ничуть не хуже вашего. По-моему даже лучше. Правда я не знаю его цену.
Даже без цены, Шопар не выпускается. И по Вашим меркам, с дисконтами больше 50% это не бренд, а отстой))) Картье 30 м ,запас хода 48 часов. Про точность не знаю, Луреато 30 м ,46 часов запас хода,и не хронометр.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:
Сообщение от DPS Посмотреть сообщение
более "опасно" для конкурентов в ценовом диапазоне 5-, а на 7+)))
Ролекс как раз 5+-
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! gromm за это сообщение:
ussr1967 (19.04.2016)
  #238  
Старый 19.04.2016, 11:46
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,335
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,956 раз(а) в 3,608 сообщениях
Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
дисконтами больше 50% это не бренд, а отстой)))
Омега такие дисконты не делает. Ну, а так не отстой конечно, но что то с ними явно не так.

Цитата:
Сообщение от gromm Посмотреть сообщение
Шопар не выпускается.
Как не выпускается, в смысле? Эта модель или вообще?
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 19.04.2016, 11:46
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,790
Сказал(а) спасибо: 12,010
Поблагодарили 30,280 раз(а) в 13,176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmitry_b Посмотреть сообщение
Инновации это imho не самое главное, что продается в механических часах.
Это стало определенным драйвом рынка. Базель тому подтверждение.
Разноцветные циферблаты это уже не то, чем можно привлечь внимание, хотя ролекс успешно это использовал И омега делает ставку именно на инновации. Ролекс тоже это понимает. Нельзя ничего не менять в часах и оставаться лидером.
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 19.04.2016, 11:50
Аватар для marko
marko marko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: DE-LV
Сообщений: 8,335
Сказал(а) спасибо: 15,044
Поблагодарили 14,956 раз(а) в 3,608 сообщениях
Уважаемый Дмитрий (Laureus), если уж вы решили разделить темы и сделать меня ТСом, хотя разделяю эти лавры с вами , то давайте как два ТСа перенесём эту тему в Палату общей терапии (общий раздел). Больше форумчан сможет высказать своё мнение и ознакомиться с мнением других.
__________________
Живи полезно.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
с целью научного исторического исследования Alex25 Офтопик 22 07.12.2011 01:03


Часовой пояс UTC +3, время: 22:18.