Брать кредит или нет?

[Drinkinss]

Если вы не храните пин вместе с картой ( многие так делают а потом жалуются. Хотя сами себе злобные буратины), то снять с нее деньги малореально. В интернете - тоже сложно тк при покупках в интернете на ваш телефон приходит смс подтверждение.

Есть теоритические схемы, когда у вас могут снять бапки в результате мошенничества в интернете ( у меня за много лет пользования разными картами разных банков не снимали ни разу), но в 90% случаев банк их вернет.

Кароче. Проще вытащить кошелек из кармана, или заначку из тумбочки. Чем бабки с чужой карты.

Про долгосрочный вред для страны от кредитов я пока ничего так и не услышал.

[geher]

Сообщение от Butchara

Я понял. Отвечу так. Зная особенности жизни, не испытываю к ней особого доверия.
Мою жизнь может отнять пьяный водитель, наглый гопник, и недобросовстный врач. Но мне не приходила в голову мысль не выходить на улицу вовсе.

Есть факторы, на которые я не могу повлиять - если на город упадет большой астероид, я не смогу ничего сделать, даже если не буду в этом городе.
Есть факторы, на которые я могу повлиять только частично, не снижая своего уровня комфорта - от пьяного водителя попробовать увернуться, от гопника отмахаться, попытаться иметь дело только с добросовестными врачами.
И есть факторы, которые я могу устранить, нисколько не снижая своего уровня комфорта - например, пользоваться дебетовой картой, а не кредитной.
Если для вас лично уровень комфорта, даруемый кредитной картой, столь важен, то это, конечно, совсем другой расклад. Для меня это мелочи, не стоящие возможных рисков.

[Drinkinss]

Ах да. Совсем забыл. Насчет коедитки. Практически по любой кредитке (да и дебетовой карте тоже) можно установить лимит на ежедневное снятие наличных. И больше 10 тыр в день никто не снимет, даже обладая пинкодом. Ну а после первой же сомнительной транзакции придет смска и вы сможете заблокировать карту.

[geher]

Сообщение от Drinkinss

Если вы не храните пин вместе с картой ( многие так делают а потом жалуются. Хотя сами себе злобные буратины), то снять с нее деньги малореально. В интернете - тоже сложно тк при покупках в интернете на ваш телефон приходит смс подтверждение.

1. Есть много способов узнать пин. И как не прикрывай клавиатуру, как ни проверяй терминалы на отсутствие различного "левого" оборудования, узнать могут.
2. Есть способ зайти с другой стороны - взлом банкомата, всей банковской системы.

Сообщение от Drinkinss

Есть теоритические схемы, когда у вас могут снять бапки в результате мошенничества в интернете ( у меня за много лет пользования разными картами разных банков не снимали ни разу), но в 90% случаев банк их вернет.

Только в 90%. Это, конечно, не повод отказываться от банковской карты вообще, ибо без нее в современном мире становится все более некомфортно, но уже причина не брать карту кредитную, поскольку пока без нее прожить можно вполне комфортно.

Сообщение от Drinkinss

Кароче. Проще вытащить кошелек из кармана, или заначку из тумбочки. Чем бабки с чужой карты.

Это только так кажется.
Конечно, и то, и другое не каждому по силам, но умельцев хватает.

Сообщение от Drinkinss

Про долгосрочный вред для страны от кредитов я пока ничего так и не услышал.

В кредитной системе имеется элемент финансовой пирамиды.

Сообщение от Drinkinss

Ах да. Совсем забыл. Насчет коедитки. Практически по любой кредитке (да и дебетовой карте тоже) можно установить лимит на ежедневное снятие наличных. И больше 10 тыр в день никто не снимет, даже обладая пинкодом. Ну а после первой же сомнительной транзакции придет смска и вы сможете заблокировать карту.

полезное свойство, но значительно снижающее при этом полезность банковской карты как инструмента управления личными денежными средствами. А поскольку пользы от кредитки (по сравнению с дебетовой картой) и так немного, то при столь существенных ограничениях она становится практически нулевой.

Впрочем, все идет к тому, что в современном мире без кредитной карты становится все более неуютно. Пока оно не страшно, и процесс идет достаточно медленно, но "тенденция, однако".

[Drinkinss]

1) Нет способов узнать пин, если вы сами не проявили безолаберность.

2) взлом всей банковской системы, падение метеорита и высадка пришельцев - это факторы столь маловероятные, что ими следует пренебречь при принятии решений

3) умельцев хватает, но наличные деньги спереть проще, чем банковские. В противном случае, в банковской системе рф не было бы 20 трлн рублей депозитов физ лиц (а в банковской системе сша - нескольких трл долл) - б-во людей ведет себя рационально прекрасно понимает, что хранить деньги в банке безопаснее.

4) про пирамиду не понял) конкретно: в чем вред для страны от использования кредитов? Пока что если сравнить страны с высоким уровнем кредитования (более 100% от ввп, это сша, япония, корея, западная европа) со странами с низким уровнем кредитования (менее 50% от ввп, это снг, африка и менее развитые страны азии, типа пакистана с бангладешем) - то вывод о полезности напрашивается сам собой. Развитых стран с неразвитой банковской системой просто не существует. И наоборот: страны с развитой банковской системой, как правило, имеют более высокий уровень развития.

5) если вы не умеете правильно пользоваться кредиткой - это не значит что она бесполезна в принципе)) особенно полезна она при резких колебаниях курса: тратишь по кредитке, а свои деньги, тем временем, конвертируешь в доллары по более низкому курсу, чем он будет через две недели.

6) последнее уточнение: снимать с кредитки кэш в банкомате нельзя. Как правило сразу попадаете на доп штраф комиссию и лишаетесь грейса. Тем самым все преимущество кредитки теряется.

[Baroque]

Сообщение от NinaLib

Это что за такие вещи первой необходимости, покупку которых нельзя отложить?

кредит на образование или лечение подойдет?))

На счёт необходимости тут кому как. Но на счёт отложить, тут думаю разных мнений быть не может.

[geher]

Сообщение от Drinkinss

1) Нет способов узнать пин, если вы сами не проявили безолаберность.

Ну да, конечно.
Ничего не покупайте в магазинах. Терминал может быть перепрограммирован.
Не пользуйтесь смарт-часами. Это позволяет узнать набираемое вами на клавиатуре.
И т.д., и т.п.
Впрочем, пин знать необязательно, если платить через Интернет. А двухфакторная аутентификация через СМС на телефон вполне даже обходится.

Сообщение от Drinkinss

2) взлом всей банковской системы, падение метеорита и высадка пришельцев - это факторы столь маловероятные, что ими следует пренебречь при принятии решений

Конечно, значительную часть взломов можно списать на махинации самих банков, но сообщений о взломах слишком много, чтобы это игнорировать.

Сообщение от Drinkinss

3) умельцев хватает, но наличные деньги спереть проще, чем банковские. В противном случае, в банковской системе рф не было бы 20 трлн рублей депозитов физ лиц (а в банковской системе сша - нескольких трл долл) - б-во людей ведет себя рационально прекрасно понимает, что хранить деньги в банке безопаснее.

Хранить деньги в банке на депозите - безопаснее. Расплачиваться банковской картой - нет.

Сообщение от Drinkinss

4) про пирамиду не понял) конкретно: в чем вред для страны от использования кредитов? Пока что если сравнить страны с высоким уровнем кредитования (более 100% от ввп, это сша, япония, корея, западная европа) со странами с низким уровнем кредитования (менее 50% от ввп, это снг, африка и менее развитые страны азии, типа пакистана с бангладешем) - то вывод о полезности напрашивается сам собой. Развитых стран с неразвитой банковской системой просто не существует. И наоборот: страны с развитой банковской системой, как правило, имеют более высокий уровень развития.

Есть большие подозрения, что именно развитая банковская система становится причиной мировых экономических кризисов. Все завязано на то, что существующая экономическая модель, основанная на стимулировании кредитами, требует непрерывного роста спроса для покрытия издержек кредитной системы. Но однажды спрос просто перестает расти (ибо потребности и возможности человеческие велики, но не бесконечны) или начинает расти недостаточно быстро.
Примерно то же наблюдается и в классической финансовой пирамиде. Пока спрос на участие достаточно велик, пирамида растет, и все в большом плюсе.
Как только спрос останавливает свой рост, пирамида рушится.

Сообщение от Drinkinss

5) если вы не умеете правильно пользоваться кредиткой - это не значит что она бесполезна в принципе)) особенно полезна она при резких колебаниях курса: тратишь по кредитке, а свои деньги, тем временем, конвертируешь в доллары по более низкому курсу, чем он будет через две недели.

Играть на колебаниях курса (наличии кредитки тут ни на что не влияет) можно только при наличии априорного знания об изменении курса. Не всем дано. Даже Сорос порой обламывался.

Сообщение от Drinkinss

6) последнее уточнение: снимать с кредитки кэш в банкомате нельзя. Как правило сразу попадаете на доп штраф комиссию и лишаетесь грейса. Тем самым все преимущество кредитки теряется.

Я бы не сказал, что совсем нельзя (на что не пойдешь в критической ситуации). Просто очень невыгодно.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Сообщение от Baroque

кредит на образование или лечение подойдет?))

На счёт необходимости тут кому как. Но на счёт отложить, тут думаю разных мнений быть не может.

Оно, конечно, странно, но разные мнения на счет "отложить" есть.

Если же говорить о целесообразности кредита, то образование все-таки относится к числу планируемых трат, а потому на него вполне можно попробовать накопить заранее, прощупать почву на предмет получения стипендии или гранта.
Если все же кредит, с планами "отдать из будущей огромной зарплаты", то перед получением образования нужно внимательно и вдумчиво оценить рынок труда (причем не только текущий, но на длительную перспективу, включая минимум пяток лет после получения образования). А то смотрю на юристов и экономистов, отучившихся в кредит и работающих не по своему профилю. Спрашивается, какого?
При лечении без кредитования тоже достаточно часто можно обойтись.

[mcr59]

Способ.

Сообщение от Drinkinss

1) Нет способов узнать пин, если вы сами не проявили безолаберность.

[Butchara]

Сообщение от geher

При лечении без кредитования тоже достаточно часто можно обойтись.

А кто тут говорил о часто или нечасто?
Кредит - это чего, ежедневная забава?

[Baroque]

Сообщение от geher

Оно, конечно, странно, но разные мнения на счет "отложить" есть.

Если же говорить о целесообразности кредита, то образование все-таки относится к числу планируемых трат, а потому на него вполне можно попробовать накопить заранее, прощупать почву на предмет получения стипендии или гранта.
Если все же кредит, с планами "отдать из будущей огромной зарплаты", то перед получением образования нужно внимательно и вдумчиво оценить рынок труда (причем не только текущий, но на длительную перспективу, включая минимум пяток лет после получения образования). А то смотрю на юристов и экономистов, отучившихся в кредит и работающих не по своему профилю. Спрашивается, какого?
При лечении без кредитования тоже достаточно часто можно обойтись.

Все что Вы сейчас изложили это лишь мысли относительно того как можно профинансировать образование и лечение и нужно ли оно вообще.
Про это я и говорил что могут быть мнения. Тут вопрос кто как считает. Кто-то считает это инвестициями, кто-то потреблением))))


Однако никаких доводов относительно того , какое разумное мнение может быть ещё, кроме того что если надо лечится или получать образование , то лучше это делать раньше а не ждать пока появятся собственные средства.