Другое часовое измерение - Royal Orient WE0011FS

[frontation]

Подобные спичи, как уважаемого Push75, ведутся на форуме сколько себя помню... Совершенно не понимаю, что за сравнения "с ценовым сдвигом, сдвигом по сегментам"...это же абсурд. С найденными "дефектами" - поверьте , они безупречны. Вообще, дабы сравнивать "несравнимое", поносите GS, RO, сейки на спринге, вообще, японский топ, вкупе, с теми же роликами, ивасями, омегами, с пане...не , с ними не надо)) etc., и поговорим тогда... нельзя сравнивать часы по фотам и чужим эмоциям , не имея экпириенса общения с ними.
Насчет "другого измерения" ... премиум япы - само по себе иное измерение, если понятней - часовая культура....тоже самое японский винтаж, это ни с чем не сравнимые агрегаты... сейчас ношу вперемешку IWC, ролики и винтаж сейки 60-70 годов- bell-matic, white helmet (chrono), bull-head, безумные "пятерки"... вышеупомянутые швисы- великолепны, но душу греет часопром страны восходящего солнца).

[Andy07]

Сравнение часов, отличающихся по цене в разы, с обоснованием, что одни якобы "изначально дороже" - это уже какие-то проблемы с мировосприятием ).
Автор этих постов, наверное и какие-то "изначально разные" деньги собирается платить.

[NoZvezda]

Сообщение от Push75

Сходил перекурил, подумал и всеже решился дописать. На форуме часто приводят аналогию с автомобилями, хотя это и не совсем правильно, но отчасти всё же верно. Данная аналогия как раз показывает уровень исполнения, надежность и цену таких разных товаров как часы и автомобили. Так вот, если уж сравнивать авто, то сравнивать надо Немецкие и Японские автомобили по отношению к Швейцарским и Японским часам. Немецкие авто всегда стоили дороже чем Японские, всегда были уровнем исполнения выше чем Японские и всегда были технически более прогрессивные чем Японские, касательно потребления топлива, экологии и безопасности. По уровню надежности (имхо) между ними паритет. В Немецких авто уровень отделки выше (японцы экономят на всем, взять тот же дешевый жесткий пластик в салоне). Немецкие двигатели и коробки передач по уровню прогресса намного современнее и технологичнее чем зачастую архаичные японские атмосферные, прожорливые двигатели и устаревшие КПП. Управляемость и устойчивость на дороге немецких машин намного лучше чем японских. Безопасность выше чем у японских. Всяких современных электронных помощников больше (при изначально равных классах машин). Да и комфорт (сиденья, эргономика, удобство управления) выше и лучше чем у японских машин. У японцев остается только пресловутая надежность автомобилей (хотя это спорно, сейчас и корейцы подтянулись на их уровень) и относительно невысокая цена по сравнению с немецкими автомобилями ( но и это спорно, учитывая дешевые материалы отделки). Так что японский автомобиль тоже просто хороший автомобиль за свои деньги, не более того. Даже у корейцев материалы отделки салона уже лучше чем у японцев а стоят при этом корейские авто чуть дешевле чем японские.

Мало того, что практически каждое утверждение можно опровергнуть. Причем с конкретными примерами а не нахрапом и голословно, как написано у вас.
Но вообще - это ЗДЕСЬ К ЧЕМУ?)

Вы серьезно предлагаете сравнивать японские часы за $500 со швейцарскими за $2000? Видимо, и в автосравнении вы сравниваете Камри с шестисотым?
При равной цене японец в большинстве случаев выиграет у немца или швейцарца что в часах, что в авто.
Потому что за эти же деньги японцы предложат девайс классом выше.
А так то да, Камри в целом - хуже семерки БМВ.

[ltybcrf]

Сообщение от Push75

Сходил перекурил, подумал и всеже решился дописать.

Как курильщик курильщика, позвольте осведомиться: что курите?
По теме. Не "обычного" японца выбрали в сравнение для замечательного Атлантика и иже с ними. По сути, эти Роял от производителя массовых часов, доступных любому потребителю, стоят особняком, их целевая аудитория не распространяется за пределы японских островов или часовых гурманов как уважаемый ТС.

[mezimid]

Собственно я сейчас выбираю себе RO, может к концу месяца и решусь. Но товарища совершенно хорошо понимаю, мозг промыт, как у меня когда-то (свиссы - это дико круто, япы - для бедных). Был период, когда я Брейтлинги, а потом Омегу носил, чтоб аж чуть ли не до костяшек доставали - всем на обозрение . Поняв, что 99,99% населения пофиг, а тем кому не пофиг - не удивишь, стал покупать часы для себя.
Что касается машин, то в семье есть Яп RX 450, покупался бу 2 года, сначала я, а сейчас жена ездит, уже скоро 5 лет у нас - хоть бы хрен, ничего не ломается, только что-то в подвеске делали. А есть X6 дизельный (тоже брал бу 2-летку), за неполные 2 года крови и денег высосал - на еще один такой хватило бы , очень его люблю, но второй раз BMW уже не возьму.

[Push75]

Ну-у-у, накинулись все вместе. Попытаюсь ответить сразу всем на вообщем то одни и те же вопросы.
1) Курю я сигареты LM-легкие, и ничего больше уже очень много лет не курил, хотя наверное не отказался бы.
2) Сравнивая часы в разных ценовых диапазонах я имел в виду сравнение топовых Японцев с Швейцарцами хотя бы среднего уровня, не топового,чтобы уровень исполнения был на равных. А если уж сравнить топовых Японцев с топовыми Швейцарцами, то наверное сразу все понятно будет, нельзя сравнивать несравнимое. Вы не смотрите на стоимость, сравнивайте здесь "топовые" и там тоже пусть будут "топовые", а не бюджетные. Вот тогда такое сравнение справедливо. А так конечно, кто же спорит что за равные деньги мы получаем гораздо больше именно японских часов а не швейцарских.
3) По машинам выходит тоже самое. За равные деньги японское авто будет выше классом или лучше комплектацией чем немецкое, а корейское будет еще лучше укомплектовано чем японское, то есть здесь мы тоже получаем "больше машину" при одинаковой стоимости. А вот если сравнить машины одного класса, и не смотреть на стоимость, то тот же БМВ 5 серии или Ауди-А-6 допустим в максимальной комплектации и Тойоту Камри тоже в максимальной комплектации, то Камри проиграет немцам практические по всем параметрам, но будет при этом практически в 2 раза дешевле. Вот что я хотел сказать.
А так выходит Топикстатер сходу сказал что Ориент Стар за 500 баксов будет лучше чем большинство Тиссо, Лонжинов и прочих Морисов Лакруа. Но так же нельзя говорить, потому что за 500 баксов мы получим только кварцевые Морисы и Лонжины и только б/у, а Тиссо и Сертина будут механикой с пластмассовыми деталями механизма. Тогда конечно Ориент их кладет на лопатки, но сравнение согласитесь, некорректное и мы просто получаем больше часов за меньшие деньги и сравниваем часы одного ценового диапазона а ни в коем разе не часы одного уровня. Это только еще раз доказывает что Швейцарские модели часов изначально дороже чем Японские модели часов и все.

Сообщение от frontation

Подобные спичи, как уважаемого Push75, ведутся на форуме сколько себя помню... Совершенно не понимаю, что за сравнения "с ценовым сдвигом, сдвигом по сегментам"...это же абсурд. С найденными "дефектами" - поверьте , они безупречны. Вообще, дабы сравнивать "несравнимое", поносите GS, RO, сейки на спринге, вообще, японский топ, вкупе, с теми же роликами, ивасями, омегами, с пане...не , с ними не надо)) etc., и поговорим тогда... нельзя сравнивать часы по фотам и чужим эмоциям , не имея экпириенса общения с ними.
Насчет "другого измерения" ... премиум япы - само по себе иное измерение, если понятней - часовая культура....тоже самое японский винтаж, это ни с чем не сравнимые агрегаты... сейчас ношу вперемешку IWC, ролики и винтаж сейки 60-70 годов- bell-matic, white helmet (chrono), bull-head, безумные "пятерки"... вышеупомянутые швисы- великолепны, но душу греет часопром страны восходящего солнца).

Так тем более у Вас имеется Японский топ и Швейцарский топ (Ролекс, Иваси) вот с ними и сравните, (два топа разных школ). Мне почему то кажется что Японский топ Ориент Роял, уступит по качеству, надежности, уровню исполнения Швейцарскому топу (Ролексу например).

[Freelancer]

Сообщение от Push75

Так тем более у Вас имеется Японский топ и Швейцарский топ (Ролекс, Иваси) вот с ними и сравните, (два топа разных школ).

Он-то сравнил. Ибо имеет возможность это сделать не только по фотографиям

Сообщение от frontation

...сейчас ношу вперемешку...

Сообщение от Push75

Мне почему то кажется ...

О!!!!!(цитата из еврейского анекдота)
И да, оба этих варианта РО(белый и фиолетовый) имел возможность заценить не по фотографиям.Как и Ролексы с ИВС
Так что устриц ел.
Денис, еще раз поздравляю с очередным редким экземпляром в твоей коллекции!

[tapoka]

Сообщение от Push75

Немецкие авто всегда стоили дороже чем Японские, всегда были уровнем исполнения выше чем Японские и всегда были технически более прогрессивные чем Японские, касательно потребления топлива, экологии и безопасности. По уровню надежности (имхо) между ними паритет. В Немецких авто уровень отделки выше (японцы экономят на всем, взять тот же дешевый жесткий пластик в салоне). Немецкие двигатели и коробки передач по уровню прогресса намного современнее и технологичнее чем зачастую архаичные японские атмосферные, прожорливые двигатели и устаревшие КПП. Управляемость и устойчивость на дороге немецких машин намного лучше чем японских. Безопасность выше чем у японских. Всяких современных электронных помощников больше (при изначально равных классах машин). Да и комфорт (сиденья, эргономика, удобство управления) выше и лучше чем у японских машин. У японцев остается только пресловутая надежность автомобилей (хотя это спорно, сейчас и корейцы подтянулись на их уровень) и относительно невысокая цена по сравнению с немецкими автомобилями ( но и это спорно, учитывая дешевые материалы отделки)

Давайте уж лучше про часы (пусть даже и суждения Ваши будут основаны на картинках) ,хотя бы не так по дилетантски будет ,как у Вас про машины получается.

[ltybcrf]

Сообщение от frontation

...Тут, конечно, многие на меня набросятся с кулаками и с часовыми стрепами, на предмет удушения, защищая родную бюджетную свиссию, но уж поверьте.

А ведь, как в воду глядел.

[Push75]

Сообщение от ltybcrf

А ведь, как в воду глядел.

Ну а вот это вот высказывание топикстатера что Ориент Стар "от 400-500$ и , как правило, сходу отправляет в нокаут по качеству исполнения калибры и корпуса швейцарских брендов не топового ранга, типа Тиссо, большинство Лонжинов, Цертины, прочие Морисы Лакруа", это вот нормально, соответствует все в действительности? Автор тоже призывает без всякой конкретики просто вот поверить ему на слово что Стар лучше большинства Лонжинов и прочих Морисов, это вот не перебор? Да есть такие механические модели Морисов, что любой Ориент Стар и рядом "не валялся".

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от tapoka

Давайте уж лучше про часы (пусть даже и суждения Ваши будут основаны на картинках) ,хотя бы не так по дилетантски будет ,как у Вас про машины получается.

Прошу прошения за высказывания про автомобили. Так, как Вы выразились "по дилетантски" я сравнил автомобили в общем, без конкретных примеров и фактов, чтобы было понятней и тема не переросла в автомобильный холивар. А вообще одно время очень плотно увлекался изучением моторного масла и различных его свойств, и как следствие как масло ведет себя в различных типах двигателей, немецких и японских авто. Есть такой форум, если вбить в Яндекс он сразу же выдаст его " БМВ и не только. Автомобиль для очень умных", там вообще все про современные двигатели немецких и японских машин, КПП, моторное масло и т.д. Очень занятный и интересный портал. Все обоснованно разложено по полочкам в сравнении. Сам я владел и нашими естественно автомобилями и Короллой и Пассатом и Киа, так что тоже есть с чем сравнивать.