Возраст обладателя Ролекс

[Drinkinss]

Хм, я, видимо, неправильно понимаю голосовалку) Хотел указать свой возраст, а надо было выбрать 2 варианта... Короче, подобно тому как любви все возрасты покорны, так и часам - тоже.

[Gas]

sabay Грамотный понт)

[jinkade]

спрашиваете:

Вы всерьез считаете , что основной мотивацией покупки качественных часов является понт?

сами отвечаете:

Почти все предметы роскоши (одежда, украшения, недвижимость, автомобили, яхты и часы) являются для большинства (не для всех) понтами.

))) или Вы имеете в виду, что несмотря на то, что это понтовещи, выбирают между ними по принципу:

Но основной мотивацией в одной ценовой категории служит все же эстетическая составляющая и простое нравится/не нравится.

??

если так, то соглашусь. в какой-то мере конечно, но к примеру ланге и патек это примерно одно и то же с точки зрения понтов, можно выбрать эстетически, по механизму, легенде, еще чему-то там... а вот к примеру ролекс и глассхюте это совсем разные вещи с точки зрения понтов. кому понты нужны такие чтобы все оценили, а не с подвыподвертом "чисто для себя" выбирает конечно ролекс. несмотря на какие-то эстетические вещи. потом объясняет, что выбрал не из-за понтов, а из-за того что корпус тоньше, вес на 10 грамм тяжелее, браслет удобнее сидит и прочее прочее ))

[Alexgotvald]

Сообщение от sabay

Привык покупать то, что нравится, а не чтобы сделать наоборот

Уверены?
Зачем тогда говорите, что не можете позволить себе понравившиеся часы только потому, что они есть у кого-то из знакомых?
Это, ведь, комплекс того же порядка, разве нет?

[sabay]

Сообщение от Gas

sabay Грамотный понт)

А то! Люблю это дело - писал же уже

Сообщение от Alexgotvald

Уверены?
Зачем тогда говорите, что не можете позволить себе погравившиеся часы толко потому, что они есть у кого-то из знакомых?
Это, ведь, комплекс того же порядка, разве нет?

Потому что хочется хочется понтов - выделиться из толпы, быть не таким, как все. Что-то такое вывернутое, понятное не для всех. Понты для себя любимого.
У Ролекса , при всем уважении, есть альтернатива. И по моему это ГС.
В чем-то более изысканный понт. Разве нет?

[Baroque]

да все уже, спалился сабай. Понтярщик еще тот))

[jinkade]

Вот про свеклу не понял. Почему нельзя односложно ответить - Омега - понт? Сейка за 1000 - понт? А за 50? (в Вашем 299 посте ответа нет, только философия...).

нет, там как раз есть ответ. возможно Вы его просто не понимаете. односложно ответить нельзя потому что вопрос ровно такой: "борщ - это свекла?" в принципе да, с другой стороны ее может быть разное количество, и свекла далеко не единственный компонент. так и здесь. подробный ответ - пост 299.

И, кстати, тогда еще вопрос - допустим, у меня несколько часов, стоимостью каждых сопоставимых с СМ300 (плюс-минус). Некоторые из часов покупались и продавались, а фото на форум не выкладывалось, многие на форуме вообще никак не фигурируют. Далее - представьте, что я работаю в фирме, где директор и два- три старичка на сортировке. На метро не езжу - хожу в офис пешком.
Ну так - это все понт? Можно только односложно, без всяких - понт для себя, понт на будущее, потенциальный понт - это все слишком широко и абстактно.

сами и ответили. и ничего не широко и не абстрактно, а именно точно так. Если Ваш круг общения таков, что этими часами можно понтоваться, либо как минимум иметь их означает находится на некоем "достойном уровне", то Вы просто обладая часами уже заранее можете испытывать эту эмоцию собственной значимости. реализовывать Вам ее может мешать масса факторов: понимание что это неуместно, нежелание прослыть понтовщиком и так далее.

с другой стороны, если Вы зарабатываете на такую омегу за день, а также в некоторых других случаях вполне возможно, что понтомотивация при покупке была минимальна... мы этого не знаем. и не узнаем, пока Вы не начнете рассказывать про свою коллекцию и выкладывать тут фотографии... сколько раз еще повторить, что речь изначально и до сих пор идет про демонстрацию, а не про покупки. покупки тоже часто мотивированы понтами, но это посложнее. как именно посложнее - я уже объяснил в посте 299, и теперь еще раз здесь.

[sabay]

Сообщение от jinkade

если так, то соглашусь. в какой-то мере конечно, но к примеру ланге и патек это примерно одно и то же с точки зрения понтов, можно выбрать эстетически, по механизму, легенде, еще чему-то там... а вот к примеру ролекс и глассхюте это совсем разные вещи с точки зрения понтов. кому понты нужны такие чтобы все оценили, а не с подвыподвертом "чисто для себя" выбирает конечно ролекс. несмотря на какие-то эстетические вещи. потом объясняет, что выбрал не из-за понтов, а из-за того что корпус тоньше, вес на 10 грамм тяжелее, браслет удобнее сидит и прочее прочее ))

Именно это и хочу сказать. Что по большому счету все предметы роскоши( часы в частности) можно отнести к понтам. Но выбор в одной ценовой категории все же мотивируется нравится/не нравится. Если ты лох в теме, то выбираешь по бренду понятному тебе и другим(Ролекс, например). Если разбираешься или просто имеешь интерес, то по эстетическим или техническим характеристикам( ГО, например).
Просто понт - это не всегда главная мотивация. НЕ ВСЕГДА. Я только это хотел сказать.
Покупаю ГО Вами движут понты( типа вещь, понятная мне и другим специалистам) или любовь к бренду( фанатизм), или все в комплексе - эстетика, качество и инженерия? Ведь ГО это тоже понт, у меня есть приятель , который всегда говорит, это типа для понимающей интеллигентной публики часы. Гордится очень, что он понимающий и интеллигентный. Мне, кстати,70-тые на браслете модели ГО нравятся, но умерено.

Сообщение от Baroque

да все уже, спалился сабай. Понтярщик еще тот))

Мне не нравятся внешние понты. Явные и показушные. А так - себя баловать люблю, чего уж. Никогда и не отрицал особо. Здоровый эгоизм - это двигатель прогресса.

[Alexgotvald]

Сообщение от sabay

И по моему это ГС.
В чем-то более изысканный понт. Разве нет?

Спорное утверждение.

Вот пример: выбирал приятелю подарок на день рождения. Решил дарить часы.
Какие часы лучше всего годятся для недорогого подарка? Правильно: G-Shock.
Пришел в магазин. Выбор там - сами знаете - огромный по этим жишокам. Там и зеленые циферы и синие - уважаемый YKalinichenko легко может сыкономить там практически все шесть тысяч евро
Как выбирать? По какому критерию?
Цвет - да. Помню, что приятель катается на горных лыжах в черно-жёлтом костюме. С цветом определились. Разброс цен на черно-желтые жишоки ровно порядок - от 3-х до 30-ти тысяч рублей.
Остановился на средней цене - 17 тыр.

Теперь вопрос: как Вы думаете, приятель поймет, взглянув на часы и не сверившись с интернетом, во сколько обошелся мне подарок?
Ответ, думаю, нам обоим очевиден.

Теперь к Вашей сейке. Даже если кто-либо прочтет название бренда на этих часах, у него никогда не возникнет ассоциации с высоким уровнев Ваших доходов.
Был бы Ролекс, было бы всё иначе, правильно?
Правильно.

И на что Вас в результате обрекает попытка изысканно понтануться в ГС?
К самому позороному, после дешевого, виду понта: Вы будете вынуждены назвать цену своих часов, чтобы не выглядеть нищебродом.
Вот ведь ужас-то!!
Изысканно, не правда ли?

[jinkade]

Про Ролекс. Многие приходят к Ролексу наигравшись в том числе и более дорогими часами. Об этом пишут и той статье , ссылку на которую я привел выше. То есть с точки зрения дороговизны - Ролекс часто это даунгрейд. Хотя бренд безусловно понтовый, спору нет.

смена патека вечника турбийона на ролекс - это не совсем даунгрейд в плане понтов.
это просто игра на понижение ставок. оптимизация затрат на понты. отсюда и так популярен этот маневр.

тут механизм такой:

совсем дорогие часы носят как правило люди, которые общаются в кругу обеспеченных.
в этом кругу понт от часов в принципе не такой большой. каждый может их себе позволить. вопрос только тратить на них деньги или нет. они не есть мерило благосостояния, иными словами. поэтому ставки более-менее уравниваются и пыль в глаза особо пускать смысла нет.

так что остаются только понты в форме "принадлежности к кругу". как мы поржали выше: гигиенический критерий: "я не лох". и вот тут что ты в патеке "не лох", что в ролексе "не лох". в патеке не лох, потому что можешь себе позволить что нравится, сколько бы оно ни стоило. в ролексе не лох, потому что кажется типа человек на часы не заморачивается так между делом взял простенькие за десятку (то есть десятка это для него не деньги). получается одинаково "не лох", а деньги разные. зачем платить больше? вот постепенно все и даунгрейдятся до ролексов.

Именно это и хочу сказать. Что по большому счету все предметы роскоши( часы в частности) можно отнести к понтам. Но выбор в одной ценовой категории все же мотивируется нравится/не нравится. Если ты лох в теме, то выбираешь по бренду понятному тебе и другим(Ролекс, например). Если разбираешься или просто имеешь интерес, то по эстетическим или техническим характеристикам( ГО, например).
Просто понт - это не всегда главная мотивация. НЕ ВСЕГДА. Я только это хотел сказать.

при покупке не всегда - да. но и даже когда она главная, выбор все равно может быть сделан на основе эстетики.
конкретно в том случае, когда главная понтомотивация просто одинаково удовлетворена во всех случаях. как говорится одинаковое количество очков - считаем по разнице забитых и пропущенных )) например бреге марин, вашерон оверсиз, адемар роял оак. в моем понимании это одинаковые по степени понтов часы. зато во всем остальном весьма разные. в философии марок, в эстетике, во всем. значит это и будет определять выбор.

Покупаю ГО Вами движут понты( типа вещь, понятная мне и другим специалистам) или любовь к бренду( фанатизм), или все в комплексе - эстетика, качество и инженерия? Ведь ГО это тоже понт, у меня есть приятель , который всегда говорит, это типа для понимающей интеллигентной публики часы. Гордится очень, что он понимающий и интеллигентный. Мне, кстати,70-тые на браслете модели ГО нравятся, но умерено.

здесь со всем согласен.