Переоцененные часы - Страница 11 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Результаты опроса: Как вы относитесь к дорогим часам?
Положительно, доход позволяет, в покупке трудностей не испытываю 36 23.23%
Положительно, покупаю, но порой на последние средства 52 33.55%
Отрицательно, доход позволяет, но не хочу переплачивать 36 23.23%
Отрицательно, доход не позволяет 23 14.84%
По каким-либо причинам беру хомажи 5 3.23%
По каким-либо причинам беру фейки 3 1.94%
Голосовавшие: 155. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 31.08.2014, 18:19
sunchez sunchez вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2014
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 195 раз(а) в 47 сообщениях
Для абсолютного большинства людей самыми "переоцененными" часами всегда будут те, что самые "престижные", что практически всегда означает "самые дорогие". Всем известно, ЧТО делается для того, чтобы часы становились таковыми. Реклама - вот где "зарыты" разницы между брендами. Себестоимость механизмов, корпусов и тэпэ тут ни при чем. По крайней мере в глобальном смысле, когда речь идет о разнице в десятки и сотни раз между ценами часов, сопоставимых по своему внутреннему миру. Только все это не переоценка, а заложенные расходы на рекламу, плюс возможность заработать на результатах этой самой рекламы. И раз покупают, значит все в порядке. В противном случае, действительно, всем стоило бы носить самый дешевый Китай. Там "переоценки" по минимуму. Сторго ИМХО.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 31.08.2014, 18:36
Аватар для Lokust
Lokust Lokust вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,112
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 418 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CHE_BUR Посмотреть сообщение
Вас бы тоже на нем не было, не будь вы фетишистом.
да мы все тут чертовы фетишисты

Цитата:
Сообщение от CHE_BUR Посмотреть сообщение
Ну давайте всетаки не мешать кремниевые спуски со стразами. Это как минимум глупо.
с технической точки зрения. а с практической - и то и другое одинаковые излишества. имхо конечно.


Цитата:
Сообщение от CHE_BUR Посмотреть сообщение
Вы, как человек неравнодушный к Улису, поделитесь пожалуйста своим мнением о часах УН Фрик.
да какое там неравнодушный. просто так фишк... жизнь повернулась
УН Фрик, как и Урверк, блестящие с с технической точки зрения механизмы, почти Эверест механики. но созданы они для технически неравнодушных миллионеров. возникает ощущение, что они сложны для самой сложности. вот Адемар гранд компликейшн - сложнейший механизм для выполнения своих сложных функций.
__________________
Рекорд, Луч, Полет, Ракета 24-ч., Электроника - Сигнал, Электроника 5, Casio Twincept АВХ-22, Casio AL-180, Casio G-Shock 5600, Casio Edifice EFA-132PB, Orient FUG0Q009B6
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Lokust за это сообщение:
Dima343 (02.09.2014), Subslim (31.08.2014)
  #103  
Старый 31.08.2014, 21:06
Аватар для Subslim
Subslim Subslim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,151
Сказал(а) спасибо: 2,415
Поблагодарили 3,106 раз(а) в 1,240 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lokust Посмотреть сообщение
УН Фрик, как и Урверк, блестящие с с технической точки зрения механизмы, почти Эверест механики. но созданы они для технически неравнодушных миллионеров. возникает ощущение, что они сложны для самой сложности. вот Адемар гранд компликейшн - сложнейший механизм для выполнения своих сложных функций.
Хорошо сказано, однако.
Lokust уже не тот, ...
__________________
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Subslim за это сообщение:
CHE_BUR (31.08.2014), Natarios (31.08.2014)
  #104  
Старый 31.08.2014, 21:41
Аватар для CHE_BUR
CHE_BUR CHE_BUR вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,040
Сказал(а) спасибо: 1,330
Поблагодарили 3,057 раз(а) в 808 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lokust Посмотреть сообщение
УН Фрик, как и Урверк, блестящие с с технической точки зрения механизмы, почти Эверест механики. но созданы они для технически неравнодушных миллионеров. возникает ощущение, что они сложны для самой сложности. вот Адемар гранд компликейшн - сложнейший механизм для выполнения своих сложных функций.
Ну не стал бы смешивать Фрик и Урверк, всетаки идеология разная. А вот Одемар....(часы за 300 штук из платины, слуште, а у вас есть вкус) только вам не кажется, что минутный репетир, вечник и хрон.... Он какбэ.... есть в джи шоке за 300 долларов? Так может быть, реальное часовое искусство, это не ЧТО часы делают, а как они это делают? Тоесть именно Урверк и Фрик?

Цитата:
Сообщение от Subslim Посмотреть сообщение
Хорошо сказано, однако.
Lokust уже не тот, ...
Этот ресурс кого угодно растлит
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! CHE_BUR за это сообщение:
Alexgotvald (01.09.2014), Colonel (02.09.2014), Natarios (31.08.2014), Спецправо (01.09.2014)
  #105  
Старый 01.09.2014, 12:03
Аватар для Alexgotvald
Alexgotvald Alexgotvald вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,767
Сказал(а) спасибо: 5,370
Поблагодарили 46,993 раз(а) в 7,909 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lokust Посмотреть сообщение
моя железка с неправильной надписью вопросам качества, точности и цены в 150$ соответствует полностью
Это Вы будуте доказывать другому локусту. Для которого 150 долларов неподъемные деньги.
И который будет считать Вас барствующим, швыряюшим деньги на ветер сумасшедшим, купившим часы за 150 долларов, когда можно было купить почти такие же (со стрелками и показывающими время) за 150 рублей.

Словом, можно долго и интересно спорить про потолок цены на часы и степень их переоцененности. Пока до каждого не дойдет смысл пословицы "По сеньке и шапка". И чем больше разрыв между бедными и богатыми в нашей отдельно взятой стране, тем больше будут глаза некоторых граждан, глядящих на некоторые ценники.

Вот
__________________
Полетаем?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Alexgotvald за это сообщение:
Wacher (01.09.2014)
  #106  
Старый 01.09.2014, 13:03
Аватар для Rassim
Rassim Rassim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 5,943
Сказал(а) спасибо: 37,723
Поблагодарили 62,159 раз(а) в 3,938 сообщениях
Добавлю немного конкретики в тему.
Вот имеются такие часы:




Часы, прямо скажем, не плохие. Я бы даже сказал, что это, пожалуй, единственный швейцарский конкурент кварцевых ГС.
На форуме их цена порядка 2000 евро.
Они переоценены?
Если да, то как сильно? насколько?
__________________
There is no Dark Side of the Moon, really... as a matter of fact it's all dark
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 01.09.2014, 15:05
Аватар для taxamata
taxamata taxamata вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Moscow Russia
Сообщений: 4,322
Сказал(а) спасибо: 11,191
Поблагодарили 19,810 раз(а) в 2,970 сообщениях
тоже, конкретики:
утром в ашан за ежевикой.
неделю назад упаковка стоила 130 руб. сегодня — 346 руб.
не купил. взял голубику по справедливой цене. 77 руб.
и ведь вкусная.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! taxamata за это сообщение:
airtornado (01.09.2014), KALJAN (01.09.2014)
  #108  
Старый 01.09.2014, 15:21
Аватар для mango
mango mango вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 5,966
Поблагодарили 6,181 раз(а) в 1,750 сообщениях
Лиза ЕПИФАНОВА, 2009

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16516

Каждый год появляется 3—5 новых марок одних только престижных часов, которые немедленно вступают в конкуренцию с грандами рынка, предлагая модели с турбийонами и прочими усложнениями, драгоценной отделкой, неожиданным дизайном, изготовленные из уникальных материалов по уникальным же технологиям. При этом почти все подобные проекты, кроме совсем уж невнятных или чересчур авангардных, практически сразу завоевывают популярность у благодарной аудитории. Новой марке престижных часов не нужно долго пробиваться на рынок и доказывать свою состоятельность, что уже само по себе является парадоксом, вступающим в противоречие с эпитетом «престижный». Между презентацией марки на Базельской выставке (или в лобби какого-нибудь известного отеля Женевы) и выпуском осенней коллекции, которая мгновенно раскупается в бутиках, проходит всего полгода... И уже на следующем Базеле мы имеем дело с «известным производителем часов de luxe, представившим свой новый шедевр».
..............
Заговор продавцов

Есть и еще одна причина появления такого количества — буквально по 5—10 в год — новых часовых компаний: они очень удобны для торговли. Поставить в бутик элитную малоизвестную марку проще и дешевле, чем работать с всемирно прославленным брендом. Коллекция будет маленькой, затраты на нее небольшие, и, как ни странно, продать те пять моделей, выставленных в витрине, гораздо легче, чем 20 часов от марки «с историей». К тому же нет конкурентов, с которыми клиент может сравнить цены, значит, на «маленьких часах» магазин может иметь большую маржу.

Одно из следствий глобализации и неумолимой монополизации рынка крупными компаниями приводит к тому, что продавать исторические, всем известные и респектабельные марки уровня Patek Philippe и Breguet могут лишь не менее могучие, респектабельные магазины. «Гранды» требуют для своих коллекций хорошего окружения, поддержания большой коллекции и серьезных усилий по продвижению. Новички же не выдвигают таких условий. Так, стремясь повысить престиж марки, Omega сократила число магазинов, где она представлена, и сосредоточилась на серьезных сетевых и собственных фирменных бутиках. Тем самым знаменитая марка невольно открыла дорогу большому числу малоизвестных независимых часовых компаний.

Какие аргументы приводит человек, купивший часы недавно появившейся марки? «Я выбрал эту модель, потому что бренд не растиражирован — не хочу быть как все». Знакомая фраза? На самом деле, она правдива лишь отчасти.

Это не «он их купил», это «ему их продали» в магазине. Человек бы никогда не поехал за ними за тридевять земель на занесенную снегом фабрику или в единственный в мире бутик на узкой улочке Ле-Локля. Он просто зашел в часовой магазин и выбрал, что выглядело наиболее ярко и к чему его подтолкнул стимулированный бонусом продавец. Яркими оказываются именно новоделы, а персонал обучен продавать бренды с наибольшей маржой.

Если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно. В данном случае нужно не только и не столько знатокам сложной и эксклюзивной механики. Один из факторов резкого роста числа новых люксовых часовых марок — людям их просто-напросто навязывают.

Кружок верных Вердюренов

Спринтерский путь никому не известного бренда от первой коллекции до звания «престижного производителя» был бы невозможен, если бы не главное оружие современности — информация. Речь идет вовсе не о затратах на рекламную кампанию, приглашении знаменитостей в качестве послов и участии в громких PR-акциях. Мы говорим о вполне искреннем и даже бескорыстном интересе, который проявляют представители прессы к любому появившемуся на часовом небосклоне люксовому бренду. Журналистам надо о чем-то писать, и это касается не только авторов профессиональных часовых изданий. На выставках в Базеле и Женеве достаточно представителей и «глянцевых» СМИ, и серьезной деловой и аналитической прессы. Всем им нужен информационный повод, а появление нового необычного бренда эксклюзивных часов — гораздо лучший его вариант, чем выпуск очередной классической модели от древней марки.

Так, о запуске новой маркой Roman Jerome линии часов Titanic DNA в корпусе из обшивки «Титаника» можно было прочесть практически во всех послеба-зельских выпусках глянцевых журналов. Ни копейки ни за одну публикацию Roman Jerome потрачено не было, а часы из первой серии были проданы еще до того, как волна многочисленных перепечаток о событии докатилась до региональной прессы. Такая удачная «раскрутка» во многом была заслугой Ивана Арпа, который придумал концепцию Titanic DNA. Арпа — один из самых умелых часовых менеджеров, до Roman Jerome помогавший Жану-Клоду Биверу превратить умирающую Hublot в супермодный бренд. Ну кто из журналистов станет проверять, правда ли корпус Titanic DNA сделан из куска «Титаника»?

У каждой новой марки люкс, появляющейся на рынке, есть надежная гарантия от резкой публичной обструкции. Журналисты, пишущие о часах, вовсе не покупаются подарками производителей: они искренни в своем восхищении. В этом отношении часовые обозреватели напоминают постоянных гостей салона госпожи Вердюрен из «Поисков утраченного времени» Марселя Пруста. Кто не помнит это великолепное общество, в которое принимались люди самые разные и знатность с образованностью в котором ценились меньше главного качества каждого нового члена «кружка» — верности. Каждый гость салона не должен был оттачивать свое остроумие на хозяевах и не пропускать ни одного приглашения от Вердюренов. Тот, кто переставал принимать образ жизни и мыслей Вердюренов как единственно правильный, тут же лишался их любви и уважения. Даже на специализированных, посвященных часовому искусству сайтах в Интернете сегодня не встретишь язвительного анализа какой-нибудь громкой новинки. Если, например, в часах установлен обычный калибр ЕТА 2824-2 без всяких усложнений, обозреватели просто сосредоточатся на особенностях гравировки мостов, дизайне циферблата или оригинальной конструкции застежки браслета. Semper fidelis, «всегда верный» — девиз галльских рыцарей XIII века, города Львова, салона госпожи Вердюрен, американских морских пехотинцев, а теперь еще и часовых обозревателей

C) http://www.timeway.ru/articles/mitoz_v_stile_lyuks/
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! mango за это сообщение:
bugmenot2 (01.09.2014), Dmitry34 (01.09.2014), Epithet (31.12.2014), freejur (01.09.2014), JimmyDG (10.09.2014), KNB (01.09.2014), Templar87 (03.09.2014), toad04 (01.09.2014), torbich (01.09.2014), Victorius76 (01.09.2014), Гена Бобков (01.09.2014)
  #109  
Старый 01.09.2014, 17:40
Аватар для Lokust
Lokust Lokust вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,112
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 1,941 раз(а) в 418 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CHE_BUR Посмотреть сообщение
Ну не стал бы смешивать Фрик и Урверк, всетаки идеология разная. А вот Одемар....(часы за 300 штук из платины, слуште, а у вас есть вкус) только вам не кажется, что минутный репетир, вечник и хрон.... Он какбэ.... есть в джи шоке за 300 долларов? Так может быть, реальное часовое искусство, это не ЧТО часы делают, а как они это делают? Тоесть именно Урверк и Фрик?
я бы сказал, концепция разная, а идеология близка - отображение всего 2 параметров (часы-минуты) безусловно эффектным, но максимально сложным путем, напоминающим чесание левого уха правой ногой.
по Одемару же, с его 2мя десятками функций (для механических часов!) его суперсложность логична, по другому/по простому этот механизм с таким количеством функций просто не сделать. если вдруг чайны сделают его копию, то и копией это назвать будет нельзя - 3/4 функций просто не будут выполнены технически, стрелки будут муляжами.
т.е. в первом случае имхо шедевр механики .... для выпендрежа, для понтов, во втором случае - просто шедевр механики. и пофиг, что он из платины, просто стальным его не делают, а жаль

а теперь с небес на землю. почему-то думается, что у нас этих часов никогда не будет. а носить что-то надо. вот иногда и покупаешь нужное, а иногда ненужное. со всеми бывает, чего там

джи шок за 300 долларов - вообще другая песня, сам подумываю о Casio PRW-3000. сложно их сравнивать с Одемаром, пожалуй промолчу. разные вещи абсолютно
__________________
Рекорд, Луч, Полет, Ракета 24-ч., Электроника - Сигнал, Электроника 5, Casio Twincept АВХ-22, Casio AL-180, Casio G-Shock 5600, Casio Edifice EFA-132PB, Orient FUG0Q009B6
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 01.09.2014, 17:58
Аватар для Гена Бобков
Гена Бобков Гена Бобков вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: москва
Сообщений: 7,286
Сказал(а) спасибо: 55,099
Поблагодарили 22,174 раз(а) в 4,055 сообщениях
В принципе тему я осилил. Но к сожалению сути не уловил.
У самого же возник вопрос.
Сейчас существуют множества микро брендов. Никто о них ничего не знает. Никто, кроме нас, тех, кто увлечен часами. Кто просиживает время на часовых форумах, читает часовые блоги и т.д.
В остальном мире эти бренды ничего не значат и не стоят. Но в часовом сообществе совсем иначе! Здесь и на ВУС все прекрасно знают Steinhart, или Benarus, или подобных им. Есть модели, за которыми охотятся. За которые отдают не малые денги. Например бронзовый Штайн или Беня стоит, если не дороже, то не дешевле нового.
Вчера, гуляя по просторам интернета, заглянул на Raven watch (параллельный проект Бени). У них новый хоммаж на Ролеха. 42 мм, Мийота, плекс... Цена 710$. 710!!!!!! Это не малая цена за ноунейм! За китайскую сборку и т.д. Тот же Штайн Океан стоит дешевле и это на ЕТА, с сапфиром и swiss made на цифере. А есть еще и Сейки, и Ситизены за меньшие деньги.
Переоценены?
Или мы (часовые маньяки) просто психи???)))))
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Гена Бобков за это сообщение:
mixazzz (01.09.2014), nemitiy garri (02.09.2014), Victorius76 (01.09.2014)
Ответ
Метки
маркетинг, переоцененные часы


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 19:53.