Начало начал или бедные пациенты...

[Anth]

я лично чуть больше Фейри беру 1 чайная ложка на литр, хуже не будет (да и лучше).
воду комнатной температуры, в УЗМ она нагревается.

[vovochka]

Испытывались различные концентрации ПАВ ,для наручных и карманных калибров ,нет особого смысла увеличивать ,наши загрязнения настолько мизерны ,что хватает и такой ,плюс всевозможные особо грязные места ,вроде ремонтуаров со следами коррозии и налипшей черной грязюкой в районе заводного вала ,на предварительном ремонте когда машины готовятся к мойке обязательно размачиваются маслом растираются грязной щеткой на сухую ,
А через буквально секунд 40-50 облучения в мойке ,сетка вынимается ,и все до единой машины ,в обязательном порядке хорошенько проходятся по мостам щеткой .
Затем опять опускаются в ванну и спокойно домываются и полоскаются ,больше никаких прикосновений к машине и мостам .
Ждать пока узу сама выбьет грязюку и ржавчину из ремонтуаров ,можно и не дождаться ,размоченное маслом и растертое место прямо на глазах/,визуально очищается в растворе .
Такая техника применяется при работе одновременно с партией машин ,оптимально по времени 5-7 штук .
В восьмидесятые -девяностые,когда на руках у населения в основном были простенькие советские калибры партии доходили до 25 штук одновременно .
Сейчас, эти прекрасные времена закончились ,но иногда удается собрать партию в штук пять- шесть ,пока работаешь с одними сложными индивидуально.
При мойке крупногабарита можно увеличивать немножко концентрацию,но не температуру ,а то и лак с мостов
может облезть .
Крупногабарит ,предварительно обязательно перед мойкой драить по старинке бензином .Затем только в мойку и полоскание водой .
Пружины вообще оттираются желательно на улице у дверей .Что руки как у слесаря .что вонищи в мастерской

[varban]

Сообщение от Anth

2. промывал нашатырь + Фейри + дисц вода в ультразвуке, потом бензин и сушка. бензин чтобы наверняка. и кстати, в нем остались пузырьки водного раствора.

Чтобы капельки воды не оставались и на деталях, можно промежуточную ванну устроить, изопропанолом. Он смешивается и с водой, и с бензином.

Дома водой редко мою. Если механизм не сильно грязный - две или три ванночки гептаном (то же самое для мойки, что и гексан, дороже правда, но гептан у меня - как у попа свечки - просроченный давно эталонный).
Если погрязнее - сначала изопропанолом, а потом - гептаном.
Если ну очень грязные - зубная щетка, вода и средство для мытья посуды (хрен знает, какой марки), потом - изопропанол и потом - гептан.

Кварцевые 3056А с деполимеризовавшимися прокладками (Слава) мою сначала этанолом, он смывает клейкую массу на ура, потом гептаном, как обычно.

Камни в мостах и в платинах оттираю заточенными зубочистками после первой ванной гептаном (бензином). Накладные камни полирую о бумаге и потом полощу в чистом бензине - последняя ванна баланса в сборе с волоском.

А! Еще - в порядке совета на свой страх и риск:
Использую сигаретный пепел в качестве индикатора чистоты волоска

Сообщение от Anth

у меня вопрос: винты затягивать с каким моментом? есть ведь правила какие то?

Меня этот вопрос очень сильно волновал в прошлом году. Дошел до того, что сфотографировал неразобранную Ракету 2623 и потом ввернул точно те же винты на тех же местах до того же угла поворота шлица.

Удивительно, но часы после этого заработали

Потом стали волновать более простые вещи, типа найти выпрыгнувшую пружинку.

[Anth]

Сообщение от varban

Меня этот вопрос очень сильно волновал в прошлом году. Дошел до того, что сфотографировал неразобранную Ракету 2623 и потом ввернул точно те же винты на тех же местах до того же угла поворота шлица.

Удивительно, но часы после этого заработали

Потом стали волновать более простые вещи, типа найти выпрыгнувшую пружинку.

дело в том, что у меня есть некое недопонимание. один механизм я собрал туго затянув все винты. и обратный ход при режиме завода как то туго и странно работает. в другом механизме сделал затяжку винтов "до упора"+еще чуть чуть, т.е. не сильно. при этом все заводится, работает, и обратный ход "приятный" и легкий. хотя возможно это что то с деталями на первом...
однако, разбирая первый механизм сорвал 2 отвертки. закручивал видимо от души... )))

[OddyRash]

Сообщение от varban

Использую сигаретный пепел в качестве индикатора чистоты волоска

Старые мастера умудрялись в сигарете отпускать некондиционные оси баланса, для последующей обработки.

А пепел, да, прекрасный заменитель опилок.

[Андрей Крукович]

Сообщение от OddyRash

Старые мастера умудрялись в сигарете отпускать некондиционные оси баланса

И не только оси и не совсем старые:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...1&postcount=18

[varban]

Вах! Убили насмерть
Вот и бросай курить после этого!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 29 МИН --------

Сообщение от Anth

дело в том, что у меня есть некое недопонимание. один механизм я собрал туго затянув все винты. и обратный ход при режиме завода как то туго и странно работает. в другом механизме сделал затяжку винтов "до упора"+еще чуть чуть, т.е. не сильно. при этом все заводится, работает, и обратный ход "приятный" и легкий. хотя возможно это что то с деталями на первом...
однако, разбирая первый механизм сорвал 2 отвертки. закручивал видимо от души... )))

Не в том дело.
Уж пусть меня мастера простят, что суюсь попередь батьки, но еще с самого начала следует научиться оценивать радиальный и аксиальный люфт.

Я теоретически знал об этом, когда приступил к реанимации 2623, но теория - одно, а практика...

Мне повезло - собирая ангренаж первых своих наручных часов, ничего не клинило, все завелось. Так, наверное, и должно быть - чтобы прочнее сесть на иглу

А потом, когда несколько раз часы не ходили после, казалось бы, правильной сборки, выработал себе правила, которых стараюсь следовать.

На чистой платине, без ничего, ставлю мост с балансом. Отвожу его спичкой на 180 градусов и смотрю, как колеблется. Колебания должны плавно затухать, в конце - с микроскопической амплитудой. Если этого нет, то волосок цепляет за мост.

Сто колебаний, как пишут в книгах, у меня баланс никогда не делал, но если колебаний много меньше 50, ни хрена не будет на ходу, нет смысла собирать дальше. Тогда снова снимаю узел и бушоны и мою, чищу и мажу.
Обычный результат у меня - порядка 60 колебаний.

Дальше - ангренаж. После того, как накинул и затянул мост, пробую осевой люфт. И дую грушей на анкерное колесо. Все должно крутиться от очень слабой струи.

А потом ставлю барабан и собираю мост с заводным механизмом, и скат будет, куда ему деваться-то!

И далее - секос с анкерной вилкой. Мажу я ее ужасно, но мажу! Стараюсь дать масло на плоскость палет, не запачкав ничего. И перещелкиваю обязательно - бывает, что не в порядке анкерное колесо... детали-то у нас не из коробочек, а из хлама.

А после того, как поставлю баланс, часы идут. И, представьте себе, на хорошей амплитуде

Далее собираю все, что осталось, и устанавливаю выкачку, смотрю, идут ли часы при заводе пружины на четверть оборота барабана (бывает, что и на несколько щелчков собачки) и начинаю оценивать амплитуду. Об амплитуде - отдельный пост. Скажу только, что делаю на глазок - ППЧ у меня нет, и ничего не приспособил еще.

Конечно, бывают и косяки. Но - редко. Уже реже

[vovochka]

,Пеплом, с опилками трясти в коробке ,с умным видом ,чертыхаясь от подлого жирного бензина и постоянных спешущих обраток
Неужели тяжело выдуть воду ,хоть клизмой ,дунув пару раз на волосок ,если слабо принести пылесос на работу после нескольких секунд полоскания в моющем и затем воде .
Идеальная чистота волоска на молекулярном уровне .Сколько можно выдумывать и травить себя химией .
Просто сделайте как вам мастер говорит .Потом будете комментировать
И забывайте о растворителях .
Мойка элементарная и совершенно простая операция с помощью УЗУ,на которую нечего уже и внимания обращать.
Раствор просто не нужно сильно концентрированный делать ,и больше внимания уделять полосканию ,там именно в чистой воде происходит мойка .Крайне редкие случаи когда в бушонах на накладном остается след от старого масла обычно если чем то не совсем нашим мазали .Сразу же определяется такая машина и по старинке приходится драить накладной ,но затем после всех манипуляций опять в мойку и затем ко всем остальным машинам на чистую сборку в ряды .

[Anth]

Сообщение от vovochka

,Пеплом, с опилками трясти в коробке ,с умным видом ,чертыхаясь от подлого жирного бензина и постоянных спешущих обраток
Неужели тяжело выдуть воду ,хоть клизмой ,дунув пару раз на волосок ,если слабо принести пылесос на работу после нескольких секунд полоскания в моющем и затем воде .
Идеальная чистота волоска на молекулярном уровне .Сколько можно выдумывать и травить себя химией ..

vovochka, вы видимо, идейный противник бензина )))))))))
ничего не имею против, но я совсем уж начинающий, и моя мойка превращается в некоторую интересную процедуру длиной минут 40.
а бензин - для верности. наверное, с опытом начинается правильная оценка какую интенсивность очистки использовать... вот расскажу сегодняшний случай...

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 20 МИН --------

пошел я сегодня к своим армянам на рынок. ну, это вовсе не армяне, как они сказали мне, но не суть))
забрал я у них пару тушек.
т.к. зим 2602 уже в печенках сидит, снится по ночам... взял я отличные машинки - Молния 3602.
хода нет. перекинул баланс с одной на другую - то же самое. хода нет.

думаю, дай погляжу. просто посмотрю и все. остальное завтра.
вспомнил об этом, когда уже сушил после ультразвука полностью раскиданную машину ))))))))

что то мешало балансу. когда достал анкерную вилку - все сразу стало на свои места. цапфа оси снизу просто поросла бородой, а сверху была просто грязной.
но это, думаю, хорошо - когда есть причина - проще двигаться дальше.
промывал я все аккуратно, внимание уделял камням - мойка, осмотр, мойка.
но никак не мог очистить ось анкерной вилки. при 15X увеличении видно, что коррозия уже начала менять геометрию цапфы и оси.....

И это на прекрасно сохранившемся механизме - все остальное в отличном состоянии. вот как так?

к сожалению, время было уже двенадцатый ночи - прямо сейчас купить токарный станок и выточить новую ось проблематично, решил дочистить ее и пока поставить так.

на Молнии, в отличие от ЗИМа, как то грамотнее сделана рассечка мостов - за несколько секунд мосты ангренажа стали на свои места. я так понимаю, отдельный мост для анкерного колеса - вот поэтому все просто.

собрал все и часы завелись с пол оборота.

идут, тикают приятно бодро. но при перевороте балансом вниз, звук задевания волоска за мост и остановка. нужно этот баланс вернуть его механизму, а сюда поставить родной и смотреть.

кстати, часы были в корпусе и при разборке из корпуса (где вал) выпали трубки 2 шт. (на фото). а вот потом появилось кольцо чуть большего диаметра. (красной стрелкой). откуда оно?

[varban]

Уважаемый Владимир Иванович!

Сказать, что у меня бензин жирный - то же самое, что сказать, что у Вас... эээ... волоски кривые :-)
Я же специально пишу - не пользуюсь бензином, а чистым растворителем.
А если пришлось бы использовать бензин, то он все равно у меня был бы не жирным. Перегнать для меня проще, чем... чем пружину из барабана достать и обратно поставить

Я химик, химик-органик... может не очень хороший, но в мойке чего б ни было чем б ни было что-то да понимаю