Посоветуйте пожалуйста толковые Seiko

[Ta1amasca]

Решил сделать себе подарок,очередные часы.
Часы нужны на каждый день,с хорошей водозащитой (привлекают дайверы)
Приглянулись Seiko SSC021P1,кто что может посоветовать ?
Какие преимущества кинетик и соларов ?
Как определить вечный календарь или нет ?
Заранее спасибо !

[cosciente]

Сообщение от Ta1amasca

Решил сделать себе подарок,очередные часы.
Часы нужны на каждый день,с хорошей водозащитой (привлекают дайверы)
Приглянулись Seiko SSC021P1,кто что может посоветовать ?
Какие преимущества кинетик и соларов ?
Как определить вечный календарь или нет ?
Заранее спасибо !

1. Часы с вечным календарем обязательно имеют слово "Perpetual" либо прямо в своем названии модели, либо, как минимум, в своем описании
(но чаще - именно в названии, например "Seiko SNP039P1 Kinetic Perpetual" и т.п.)

2. Солар, ИМХО, гораздо менее неприхотлив, чем Кинетик, но зато Кинетик гораздо более уникален.
Подробнее, это выглядит примерно следующим образом:

2.1. Минусы Кинетика по сравнению с Соларом
- наличие движущихся частей в Кинетике (маятник с ротором) потенциально делает Кинетик более хрупким в отношении ударных нагрузок, чем Солар
(хотя и то и то кварц, который ударов и вибраций почти не боится, но все же маятник автоподзавода в Кинетике от ударов и вибраций может сломаться ощутимо быстрее, чем кварц на Соларе)
- Кинетик почти однозначно требует регулярной носки часов на руке, чтобы постоянно поддерживать их заряд на приемлемом уровне и избегать преждевременной кончины разряженного в ноль аккумулятора, в то время как Солар можно не носить подолгу (до года), но при этом лишь изредка выставлять его на свет, чтобы аккумулятор подзаряжался...
(опять таки, режим сохранения энергии ака Power Saving, позволяющий долго поддерживать заряд аккумулятора без дополнительных подзарядок, на сегодня есть почти в любых часах с Соларом, включая и дешевые модели, в то время как аналогичная фишка у Кинетика встречается только в самых дорогих калибрах типа Kinetic Auto Relay)

2.2 Плюсы Кинетика по сравнению с Соларом
- Кинетик является уникальной технологией Сеико, в то время как Солар встречается у многих других производителей (Ситизен, Касио, Ориент и т.п.), т.е. обладание именно Кинетиком сродни приобщению к уникальному, "не такому как у большинства других"
- Кинетик эмоционально более "привязан" к хозяину, это часы, которые будут от Вас зависеть в прямом смысле этого слова, т.е. требовать регулярной эксплуатации / заботы о себе, в то время как Солар скорее "обезличен" и в Вас почти НЕ нуждается (условно говоря - Кинетик более "живые")
- Вес часов с Кинетиком приближается к весу обычной механики, т.е. несмотря на то, что Кинетик - это кварц, но кварц увесистый, в то время как часы на Соларе (в подавляющем большинстве своем) относятся к обычному. т.е. к легкому по весу кварцу
(Кинетик часто предпочитают люди, которые по жизни любят увесистые часы, дающие ощущение увесистой тяжести на руке, а к почти "невесомому" кварцу на Соларе они скорее относятся как к "детской игрушке", а не как к "взрослым часам")

Вот примерно так вот....

3. В остальном, отменных дайверов хоть на Кинетике хоть на Соларе у Seiko полно, и выбирать Вам
В частности, упомянутые Вами Seiko SSC021P1 Solar Chronograph Diver - очень интересный и отменный как по мне вариант (если Вам и вправду нужен именно хронограф со всеми его нюансами!), мои Seiko SKA509P1 Kinetic Diver мне тоже очень нравятся и т.п.

В данной ветке на форме есть целые отдельные темы по многим сеиковским дайверам, включая и выше озвученные, поищите их и почитайте, чтобы лучше определится

[CONE]

Сообщение от cosciente

Кинетик часто предпочитают люди, которые по жизни любят увесистые часы, дающие ощущение увесистой тяжести на руке, а к почти "невесомому" кварцу на Соларе они скорее относятся как к "детской игрушке", а не как к "взрослым часам"

О каком дополнительном весе речь? О маятнике что-ли в 10 грамм? Вес определяется материалом и конструкцией корпуса и браслета. У меня, наприме, "кинетики" весят 102 грамма, это меньше чем "почти невесомый" Соляр в стали.

С остальным примерно согласен.

[Ta1amasca]

Сообщение от cosciente

1. Часы с вечным календарем обязательно имеют слово "Perpetual" либо прямо в своем названии модели, либо, как минимум, в своем описании
(но чаще - именно в названии, например "Seiko SNP039P1 Kinetic Perpetual" и т.п.)

2. Солар, ИМХО, гораздо менее неприхотлив, чем Кинетик, но зато Кинетик гораздо более уникален.
Подробнее, это выглядит примерно следующим образом:

2.1. Минусы Кинетика по сравнению с Соларом
- наличие движущихся частей в Кинетике (маятник с ротором) потенциально делает Кинетик более хрупким в отношении ударных нагрузок, чем Солар
(хотя и то и то кварц, который ударов и вибраций почти не боится, но все же маятник автоподзавода в Кинетике от ударов и вибраций может сломаться ощутимо быстрее, чем кварц на Соларе)
- Кинетик почти однозначно требует регулярной носки часов на руке, чтобы постоянно поддерживать их заряд на приемлемом уровне и избегать преждевременной кончины разряженного в ноль аккумулятора, в то время как Солар можно не носить подолгу (до года), но при этом лишь изредка выставлять его на свет, чтобы аккумулятор подзаряжался...
(опять таки, режим сохранения энергии ака Power Saving, позволяющий долго поддерживать заряд аккумулятора без дополнительных подзарядок, на сегодня есть почти в любых часах с Соларом, включая и дешевые модели, в то время как аналогичная фишка у Кинетика встречается только в самых дорогих калибрах типа Kinetic Auto Relay)

2.2 Плюсы Кинетика по сравнению с Соларом
- Кинетик является уникальной технологией Сеико, в то время как Солар встречается у многих других производителей (Ситизен, Касио, Ориент и т.п.), т.е. обладание именно Кинетиком сродни приобщению к уникальному, "не такому как у большинства других"
- Кинетик эмоционально более "привязан" к хозяину, это часы, которые будут от Вас зависеть в прямом смысле этого слова, т.е. требовать регулярной эксплуатации / заботы о себе, в то время как Солар скорее "обезличен" и в Вас почти НЕ нуждается (условно говоря - Кинетик более "живые")
- Вес часов с Кинетиком приближается к весу обычной механики, т.е. несмотря на то, что Кинетик - это кварц, но кварц увесистый, в то время как часы на Соларе (в подавляющем большинстве своем) относятся к обычному. т.е. к легкому по весу кварцу
(Кинетик часто предпочитают люди, которые по жизни любят увесистые часы, дающие ощущение увесистой тяжести на руке, а к почти "невесомому" кварцу на Соларе они скорее относятся как к "детской игрушке", а не как к "взрослым часам")

Вот примерно так вот....

3. В остальном, отменных дайверов хоть на Кинетике хоть на Соларе у Seiko полно, и выбирать Вам
В частности, упомянутые Вами Seiko SSC021P1 Solar Chronograph Diver - очень интересный и отменный как по мне вариант (если Вам и вправду нужен именно хронограф со всеми его нюансами!), мои Seiko SKA509P1 Kinetic Diver мне тоже очень нравятся и т.п.

В данной ветке на форме есть целые отдельные темы по многим сеиковским дайверам, включая и выше озвученные, поищите их и почитайте, чтобы лучше определится

Большое спасибо за развернутый ответ !
Да в принципе хронограф не особо то и нужнен,просто без него циферблат какой-то жиденький))

P.S. Какие нюансы хронографа вы имели ввиду ?

Добавлю, что при покупке часов с технологией Кинетик, Солар необходимо учитывать дату производства часов (желательно выбирать часы посвежее), также на работу часов (аккумулятора) влияют условия хранения.
Вот интересная тема с обзором часов, которые Вам приглянулись: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=128928

Предлагаю также рассмотреть классический кварц на обычной батарейке:
http://timeshop.com.ua/seiko/seiko-c...-sna411p1.html

[CONE]

Сообщение от Gena Ishivatov

Мой аж 214 граммов (без двух звеньев).

Ну конечно, конечно, эти граммы привнесла технология "кинетик", а без неё были бы граммов 100

[CONE]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Предлагаю также рассмотреть классический кварц на обычной батарейке:
http://timeshop.com.ua/seiko/seiko-c...-sna411p1.html

Ужас. Ужас. Ужас. IMHO. IMHO. IMHO (применительно к данному классическому)

[cosciente]

Сообщение от CONE

О каком дополнительном весе речь? О маятнике что-ли в 10 грамм? Вес определяется материалом и конструкцией корпуса и браслета. У меня, наприме, "кинетики" весят 102 грамма, это меньше чем "почти невесомый" Соляр в стали. / обмотки

С остальным примерно согласен.

Прошу прощения, но Кинетик, это далеко не только "маятник автоподзавода весом 10 грамм", но еще и ротор + статор(!), читай электрогенерирующая часть, завязанная на этот маятник!
Т.е. в Кинетике полюбасику устанавливается миниатюрный электрогенератор, преобразующий механическую энергию колебаний маятника в электрическую энергию для подзарядки аккумулятора.
И электрогенерирующая часть Кинетика, несмотря на свою миниатюрность, весит далеко не 10 грамм, а ощутимо поболе, так как должна содержать в себе магниты / обмотки согласно законам электротехники (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B8%D0%BD%D0%B0)

И, при прочих равных (одинаковые материалы и габаритные размеры корпуса), Кинетик однозначно и ощутимо потяжелее Солара именно по причине наличия в Кинетике маятника + ротора(!), которых в Соларе НЕТ по умолчанию...

З.Ы.
Так что Gena Ishivatov 100% прав, и средний вес Кинетиков полюбасику приближается к 200 граммам без учета браслета (а с браслетом так и превышает 200 грамм), в то время как кварц на Соларе пусть даже в корпусе из тяжелой нержавейки все равно весит меньше (грамм 120-150 максимум!)

Может просто назовете модель своих Кинетиков, которые по Вашему весят скромные 102 грамма?!
Даже если они в корпусе из легкого титана, то все равно не припомню таких легких кинетиков! Хотя я конечно могу ошибаться, но уже просто любопытно... Посему модель в студию пожалуйста!

[cosciente]

Сообщение от Ta1amasca

Большое спасибо за развернутый ответ !
Да в принципе хронограф не особо то и нужнен,просто без него циферблат какой-то жиденький))

P.S. Какие нюансы хронографа вы имели ввиду ?

Главный нюанс хронографа - большая секундная стрелка работает "не так, как у людей".
Плюс та самая перегруженность циферблата мелкими стрелочками и шкалами, которые, как по мне, только ухудшают читаемость основных, больших стрелок для показаний времени....

Так что насчет "жиденького" цифера Вы подумайте внимательно, нужно ли оно Вам - разбавлять "жиденький цифер" именно при помощи хронографа, или лучше купить "классический трехстрелочник", но просто с красиво и богато оформленным циферблатом?! (гильоше, многоуровневые метки и насечки и т.п.)

[Ta1amasca]

Сообщение от cosciente

Главный нюанс хронографа - большая секундная стрелка работает "не так, как у людей".
Плюс та самая перегруженность циферблата мелкими стрелочками и шкалами, которые только ухудшают читаемость основных, больших стрелок для показаний времени как по мне....

Так что насчет "жиденького" цифера Вы подумайте внимательно, нужно ли оно Вам именно в виде хронографа, или лучше купить "классический трехстрелочник", но с красиво оформленным циферблатом?! (гильоше, многоуровневые метки и насечки и т.п.)

То что секндная стрелка будет на месте,даже привлекает)))
У меня были Jacques Lemans хронограф,то остался доволен,сейчас вот Seiko еще думаю прикупить)