Футболотчет за неделю-3

[Hong Dien]

Сообщение от brfr

Арсенал не топ-клуб наверно в полном смысле слова. Но он к топ-клубам точно ближе Порту, Шахтера, Зенита, Галатасарая и прочих подобных. и намного

Согласен со всем, кроме Порту. Порту всей своей историей и крупными победами показывает, что это прекрасная команда, пусть и тоже не топ.

Если на то пошло - то кого в современном футболе можно назвать Топ? Интересный вопрос ведь. Если судить только по 2-3 годам, то это от силы 5-6 команд:

Барса
Реал
МЮ
Бавария

и с огромной натяжкой Челси с Боруссией.

Если за 5-7 лет - то к ним можно добавить Милан с Интером и Ювентусом и Ливерпулем. Но исключить Боруссию.

К этим ближе всего будут как раз Порту (заслуженно по титулам) и Арсенал (ничего не выиграв, но стабильно выступая в целом).

Усе. Не очень богато получается.

Раньше было разнообразнее: Аякс, Бенфика, Ноттингем Форест, даже на пару-тройку лет моя любимая итальянская команда Парма.

[brfr]

Сообщение от Hong Dien

Порту всей своей историей и крупными победами показывает, что это прекрасная команда, пусть и тоже не топ.

команда хорошая, как в плане истории, результатов, так и в плане модели развития.
С Арсеналом, на удивление, у них похожая стратегия. Груб говоря клубы-доноры. Покупают не очень распиаренных игроков, растят, добиваются с ним некоторого успеха и продают. Разница в том, что Арсенал несмотря на продажи лидеров, что происходит чаще, остается всегда в 4ке и играет в плей-офф ЛЧ. А Порту после продажи лидеров сразу резко падает. Это и есть стабильность имхо.
Впрочем я не говорю, что у Арсенала это будет получаться вечно. пока получается. и это уникальный случай. заслуга тут Венгера на лицо.

[Baggio]

Сообщение от brfr

так противостояние в ЛЧ только добавить интриги!
Шахтер НИ-КО-Г-ДА не сможет показать нечто вроде Челси-Ливерпуль или Милан-Ливерпуль, с полным переворотом сюжета, зубодробительной интригой. Тоже относится к командой российским, португальским, турецким и прочим селтикам-аяксам-батэ-клужам.

Почему? Помните какую интригу с Релом и Челси закатил Монако в год когда они вышли в финал? А победил в финале тогда, к слову, португальский Порту, который ранее выбил МЮ.

Сообщение от brfr

Впрочем я не говорю, что у Арсенала это будет получаться вечно. пока получается. и это уникальный случай. заслуга тут Венгера на лицо.

Возможно дело еще в том что больших инвестиций потребовало строительство нового стадиона и в будущем трансферная политика все же будет изменена в пользу меньшего кол-ва продаж лидеров команды.

[jinkade]

Впрочем я не говорю, что у Арсенала это будет получаться вечно. пока получается. и это уникальный случай. заслуга тут Венгера на лицо.

ну вот по-моему перестало получаться как раз без перса ((
в этот раз как мне кажется уж перегнули палку - совсем никого не осталось.
смотрел со свонси матч - ну совсем какая-то импотенция в атаке. соперник вообще не причем, они не могут сами с собой в атаке справиться, тупо нет идей кому давать пас и кто куда побежит.

про стадион - ну не знаю. вообще мне кажется, что не должно бы. стадион - это само по себе инвестиция. не должен он игроковские деньги отжирать, иначе никто не придет на матч ))) скорее это политика такая осознанная - зарабатывать на игроках. я думаю, что будет вот как: арсенал в этом году не взлетит в очередной раз, Венгер начнет возбухать и возможно что и на пенсию пойдет. Придет новый чел и начнутся покупки игроков, ибо никто кроме Венгера так не может. Но это фантазии конечно...

[GT3]

А кто-нить напомнит, что за тренер был у Порто когда они в "жопе-жопе" были, а потом все разом повыигрывали? Кто этот человек , что им такие победные традиции заложил.... Макс наверняка знает, вон как за Порто впрягся!!

Дети, уймите вашу мать!(с)

[brfr]

Сообщение от Baggio

Возможно дело еще в том что больших инвестиций потребовало строительство нового стадиона и в будущем трансферная политика все же будет изменена в пользу меньшего кол-ва продаж лидеров команды.

на каком-то этапе однозначно. Но потом у Венгера пошел "сдвиг по фазе". зачем платить за игрока 30-40 миллионов, если он купил себе десятку негритят из французских колоний за 3-4 миллиона на всех, а через 2-3 года 2-3 можно по 5-10 продать, одного дороже, забракованных выкинуть, купить новую партию! И ведь работает у него.
Конструкция, кстати, достаточно хрупкая. Ну вот дадут ему 100 миллионов на трансферы. Что с ними делать? Вся мотивация внутри клубной молодежи рушится, лифты для молодняка, рассматривающего команду как трамплин и сильно замотивированы пахать и доказывать исключительно чтобы уйти и получить там контракт пожирнее, перестают работать. Сколько игроков, бесспорно усилящих Арсенал за сотку взять можно? Ну 2-3. Это кардинально ситуацию не изменит, все равно несравнимо с составом Челси, Реала, Баварии, Барсы, МС и т.п. Зато микроклимат в команде и мотивацию молодняка может очень сильно.
Фабрегасу или Ван Перси нужно было просто денег добавить. Ну миллиона два в год каждому сверху положить. Это минимальные затраты, за эти бабки не купишь никого, даже Дзюбу! Разве на это как-то влияет трансферный бюджет?

[mirror]

Сообщение от brfr

Фабрегасу или Ван Перси нужно было просто денег добавить. Ну миллиона два в год каждому сверху положить. Это минимальные затраты

Тут дело не в зарплате, игроки уходили за трофеями и в более сильные команды.

[Baggio]

Мне вообще непонятно зачем продавать одного игрока который прекрасно играет чтобы на эти деньги купить пару-троку полуигроков которые далеко не факт что заиграют. По практике команда от этого только слабеет, а вовсе не усиливается за чет укрепления сразу нескольких позиций.

Или все это ради отмыв бабла на трансферах?

[jinkade]

Мне вообще непонятно зачем продавать одного игрока который прекрасно играет чтобы на эти деньги купить пару-троку полуигроков

ну не за те же совсем, заработок есть и немалый.

[brfr]

Сообщение от mirror

Тут дело не в зарплате, игроки уходили за трофеями и в более сильные команды.

ой, да ладно вам. Это имеет место быть, но то, что они стали получать намного больше - факт. и то, что там шли долгие переговоры - тоже факт. Оба достаточно долго терпели безтрофейное существование и были максимально лояльны к клубу. Но настал момент переподписания контрактов, клуб им предложил НАМНОГО меньше чем готов был предложить рынок. И все равно они долго ломались, надеялись что дадут денег, а они останутся на Эмирейтс. Но скряга в дамском пуховике-пальто был неприклонен!
Тоже самое с Насри(этот не столь лоялен и не так сильно раздумывал).
Конечно еще важным фактором является то, что Венгер каждый год говорил, что будет усиление и при этом останутся лидеры. Ни разу эти слова не подтвердились, через некоторое время лидеры поняли, что он просто п****бол жадный(извините, других слова у меня просто нет если рассматривать ситуация со стороны игроков) и тут ловить им нечего.