Бисмарк и социалисты

[inc]

Сообщение от kot3000

http://topwar.ru/11428-linkor-novoro...na-gibeli.html

он носил Пенераль)

Автор с миру по нитке слухов насобирал.
И по линкору, и по крэббу- ничего достоверно неизвестно.
Рассекретят-узнаем.

[Dubov]

Сообщение от inc

Автор с миру по нитке слухов насобирал.
И по линкору, и по крэббу- ничего достоверно неизвестно.
Рассекретят-узнаем.

Взято здесь по-быстрому по запросу "Валерио Боргезе". Есть и более серьезные источники, если копнуть.
"За три последних года штурмовые средства этого соединения - противолодочные торпедые и взрывающиеся катера, человекоуправляемые торпеды, миниатюрные подлодки - доставили немало неприятностей англичанам. На боевом счету 10-й флотилии числилось два линкора, два крейсера, один эскадренный миноносец и множество торговых судов. Боргезе не изменил традициям: никогда еще флотилия не совершала таких частых боевых походов, как в период с мая по сентябрь 1943 года. Только в результате одного нападения человекоуправляемых торпед на вражеские корабли, стоявшие на рейде у Гибралтара, были уничтожены три из них - "Пэт Харрисон", "Махсуд" и "Камерата".
Интересна предыстория этого нападения. В 1943г. противолодочная оборона Гибралтара была усилена настолько, что использовать подводную лодку в качестве носителя торпед, как это делали раньше, не представлялось возможным. Пуск торпед был произведен с курсировавшего в этих водах испанского торгового судна "Ольтерра", с виду совершенно безобидного.
Еще в начале войны судно "Ольтерра", принадлежавшее богатому генуэзцу, затонуло в нейтральных испанских водах. Около полутора лет судовладелец не проявлял ни малейшего интереса к полуразбитой посудине.
Однако после таинственного разговора с князем Боргезе его отношение к своей собственности, брошенной было на произвол судьбы, в корне изменилось. Судовладелец начал переговоры с одной из испанских компаний о подъеме затонувшего судна. По словам хозяина, судно должно было перейти к какому-то испанскому обществу на взаимовыгодных условиях. При взгляде со стороны это казалось правдой - после того, как судно отремонтировали, на нем был поднят испанский флаг. Ни в день подводной атаки 8 мая 1943г., ни после нее англичане не могли предъявить никаких претензий к экипажу "Ольтерра". Объяснялось все просто. Команду судна укомплектовали бойцами 10-й флотилии, которых по одежде и нарочито развязным манерам было не отличить от матросов торгового флота. Если бы на судно вдруг пожаловали с досмотром, в грузовых трюмах не удалось бы обнаружить ничего подозрительного - только детали какиго-то оборудования, провоз которых был оформлен по всем правилам. Детали эти были ничем иным, как частями управляемых торпед, которые накануне атаки были собраны прямо на "Ольтерра", в небольшой мастерской. Ночью, под покровом темноты торпеды покинули "Ольтерра" через специально вырезанное ниже ватерлинии отверстие в борту. А наутро, после успешного завершения операции их пилоты снова превратились в матросов, лениво прогуливавшихся по палубе испанского торгового судна. Подлинную причину гибели кораблей в Гибралтаре англичане так и не установили..."
Почерк интересный.

[Talarien]

Сообщение от dmitry_b

Ну откуда там хлеб - там нету ничего, одни горы и луга, немцы вокруг. К тому же соблюаемый строго в интересах союзников нейтралитет.

А поставки часов и шоколадок Вермахту и Люфтваффе тоже вписываются в нейтралитет?

[sedovva]

А про Боргезе и "Новороссийск" это еще бабка на двое сказала, хотя многим эта версия нравится. А если "Императрицу Марию" немцы взорвали, севастопольцам не носить ни Памы, ни Ланге? Кругом засада. А про швейцарский шоколад и русский кариес- в этом что-то есть!

[kot3000]

geher да нет не придуриваюсь - к 1941 году СССР уже захватил 5 европейских страны - вся европа в ужасе ссалась по ночам и ждали пока и к ним придут иваны

когда мы в 80-ые годы уже понимали что войну с империалистами нам не потянуть мы почемуто захватили авганистан самостоятельно без помощи америки

это первая непонятка

вторая: зачем сталин разрешил немцам учиться воевать в наших советских военных училищах?

геринг например учился в липетске

[inc]

Сообщение от Dubov

Взято здесь по-быстрому по запросу "Валерио Боргезе". Есть и более серьезные источники, если копнуть.

Ну вот и копните.
В ветке ПАМ неоднократно обсуждалось, с приведением интересных и серьезных статей.
А утверждать что-то "по-быстрому запросу"....
По "Новороссийску" и Крэббу -вообще ничего не понятно.
А по ссылке видно, что воевали неплохо.

[kot3000]

sedovva да всё это глупость - воевали отдельные политики - а фирмы просто делают то что умеют

да какое-то время американцы не покупали тайоты но это время давно закончилось

[babangida]

Сообщение от kot3000

вторая: зачем сталин разрешил немцам учиться воевать в наших советских военных училищах?

Спасибо, садитесь, два балла

Насколько велик вклад липецкой школы в создание германских ВВС? За всё время её существования (как и другие совместные проекты, она была закрыта в 1933 году, после прихода к власти Гитлера) в ней было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей. Много это или мало? Для сравнения: к 1932 году Германия сумела подготовить в нелегальных военных авиашколах в Брауншвейге и Рехлине около 2000 будущих пилотов люфтваффе.
Попутно следует развеять популярный миф, будто в Липецке обучался такой крупный (во всех отношениях) деятель Третьего рейха, как будущий рейхсмаршал Геринг, который, если верить нынешним российским СМИ, даже обзавёлся там любовницей. На самом деле подобная ситуация была совершенно невозможной. Во-первых, будучи активным участником знаменитого «пивного путча» 1923 года, Геринг после его подавления бежал за границу, был заочно осуждён германским судом и объявлен государственным преступником. Таким образом, его появление на объекте, официально курируемом рейхсвером, представляется весьма сомнительным. Во-вторых, когда после поражения Германии Герингу как одному из прославленных асов 1-й мировой войны предложили вступить в армию Веймарской республики, он отказался по идейным соображениям:

«Я отклонил предложение вступить в рейхсвер, так как с самого начала находился в оппозиции к республике, которая была создана революцией. Я не мог бы сочетать это со своими принципами».

http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/01.html

Вы логику учили?
Тогда, надо понимать, авиабаза НАТО в Ульяновске это часть коварного Плана Путина по уничтожению НАТО и США и захвату всего мира? (ну типа как школа в Липецке часть коварного плана Сталина по захвату Европы)

[LinaKreiger]

а чему в Липецке мог бы научиться в СССР Герман Геринг?
признанный асс (22 победы) ПМВ, командир эскадрильи "Рихтгофен"???

скорей бы уж лекции читал... в качестве приглашенного профессора

[Don UA]

Сообщение от prc200

Страшно открывать багажник новой машины от АВТОВАЗ

Можно обнаружить пьяного российского автосборщика.