Красота механизмов

[bellachao]

http://www.foroderelojes.es/showthre.../20990-grabado

[krojat]

Сообщение от Subslim

ваш вопрос выглядит как попытка подловить меня на логических противоречиях...

С чего бы? Просто пытаюсь разобраться.

Я вам ответил что называется "в общем" об этой взаимосвязи, и кстати - я не говорил, что она линейная. Вы же задаете вопрос о частном

Ну естественно. Это же должно же как-то коррелировать.
Вы привели общетеоретическое рассуждение - я проиллюстрировал его конкретным примером.

[Dima343]

Сообщение от bellachao

http://www.foroderelojes.es/showthre.../20990-grabado

на корпус вдохновения не хватило...
туда бы корпус в таком же "изъеденном стиле" и с прозрачными боками, как на Омеге HV

[GROMADA]

Сообщение от krojat

Вы привели общетеоретическое рассуждение - я проиллюстрировал его конкретным примером.

Каким примером "проиллюстрировал"и что именно непонятно.

[bellachao]

Сообщение от Dima343

туда бы корпус в таком же "изъеденном стиле" и с прозрачными боками, как на Омеге HV

так подумали буквально чуть раньше в то время в RJ головой Арпы...приблизительно одно время выпуска моделей Титаник)

Сообщение от Dima343

на корпус вдохновения не хватило...

плюсую

[krojat]

Сообщение от GROMADA

Каким примером "проиллюстрировал"и что именно непонятно.

Примером с механизмом 2824-2.
Не понятна степень корреляции "красоты" механизма и его эффективности.
Даже есть подозрение, что начиная с некоторых усложнений (которые, насколько понимаю, один из показателей "красоты") эта корреляция обратна.
Вообще, тема интересная, для меня. Насколько понимаю, эталоном эффективности "механики" считаются часы Ролекс. "Красоту" же следует разделять на декорирование (тут всё понятно, принцип тот же, что и у любых других предметов) и некие конструктивные особенности. Видимо, по принципу "чем сложнее/больше деталей - тем лучше"? Или нет?


P.S.
..и кстати, вот нашёл, про Ролекс.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=37

[Subslim]

Сообщение от krojat

2824-2 надёжный механизм, точность может быть доведена до хронометрической, высокая устойчивость к ударным нагрузкам. Т.е. с эффективностью полный порядок. Но он же, наверное, далеко не самый красивый, по мнению ценителей прекрасного? А значит, и не самый эффективный?

Сообщение от krojat

Ну естественно. Это же должно же как-то коррелировать. Вы привели общетеоретическое рассуждение - я проиллюстрировал его конкретным примером.

), ваш "конкретный пример" лежит в плоскости "зачем строить авиационный двигатель, когда можно и на недорогом автомобиле куда надо доехать?". Аналогия не самая наглядная, зато яркая с точки зрения самой идеи.
Или же что лучше - надежность, простота, доступность и ремонтопригодность или инновационность, дорого в обслуживании, но в разы более высокая производительность. На такие вопросы нет однозначного ответа кроме как - и то, и другое нужно для своего круга задач.
Знаете, кто-то из умных людей сказал - "Некоторые вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий". Не поймите неправильно - это просто понимания для.

Вы своим вопросом затрагиваете одновременно несколько тем-аспектов - начиная от эффективности конструкции механизмов, продолжая металловедением/металлообработкой, далее продолжая производством массовым/единичных экземпляров и заканчивая отношением людей к эксклюзиву/шедеврам. Отвечать развернуто на вопрос - означает решать систему уравнений с несколькими переменными. Занятие, честно говоря, так себе, ).
Тем более, что в процессе ответа всегда будет какой-нибудь локальный вопрос о корреляции и конгруэнтности.
Я, вот, как-то не горю желанием, )...

P.S.

Сообщение от krojat

вот нашёл, про Ролекс.

Поздравляю, .

[Dima343]

в механизмах старой школы (как правило, с ручным заводом) красота компоновки и формы мостов была само собой разумеющимся, тогда и под глухой крышкой механизмы имели декор, просто принято было делать вещи не только функциональными, но и красивыми

с 60-70-х на декор стали забивать, делать чисто функциональный дизайн, к тому же пришла эра автоподзавода, и стало трудно сделать красивый мех, который почти полностью закрыт модулем автоподзавода, механизмы с полностью интегрированной передачей автоподзавода (вроде ЖЛК889) получались красивее, чем с накладным блоком (вроде ЕТА2824, Ролексовские мехи)

небольшой оффтоп:можно провести аналогию с оформлением подкапотного пространства автомобилей
в современных - или куча проводов и трубок, или все закрыто пластиковыми щитами
в старых:




конечно, не все двигатели так оформлялись, с годов так, сороковых тоже стали делать чисто функциональный дизайн

[krojat]

Сообщение от Subslim

ваш "конкретный пример" лежит в плоскости "зачем строить авиационный двигатель, когда можно и на недорогом автомобиле куда надо доехать?".

Разве?
Самолёты быстрее передвигаются.
А что делают более "красивые" механизмы?

Я, вот, как-то не горю желанием, )...

Так никто и не заставляет.

Сообщение от GROMADA

Вы идиот?

Ну-ну.

[bellachao]

Сообщение от Agriz

Мдяяяя

вот так...сам механизм хорош(в эстетике)...часы как целостное изделие скорее и не родились

Сообщение от Dima343

в механизмах старой школы (как правило, с ручным заводом) красота компоновки и формы мостов была само собой разумеющимся, тогда и под глухой крышкой механизмы имели декор, просто принято было делать вещи не только функциональными, но и красивыми

с 60-70-х на декор стали забивать, делать чисто функциональный дизайн, к тому же пришла эра автоподзавода, и стало трудно сделать красивый мех, который почти полностью закрыт модулем автоподзавода, механизмы с полностью интегрированной передачей автоподзавода (вроде ЖЛК889) получались красивее, чем с накладным блоком (вроде ЕТА2824, Ролексовские мехи)

можно однако и новую тенденцию отметить,обратную
это перфектное оформление обоих сторон механизма,равноценное,когда нельзя "отдохнуть" с какой-то стороны
(с применением как традиционных приемов,так и использованием новых материалов)
с выносом баланса или других деталей спуска и т.п. ,роторов автоподзавода
вообщем всего того,что ранее ранее не свойственно для обзора на циферблате