Выбираю фотоаппарат - 4

[peyot]

...

[peyot]

Сообщение от SergB

С чего сделан такой вывод?
Почти 10 лет снимаю на цифрозеркалки. За это время тушек в использовании было штук 10, как кропнутых (х1.6) и не очень (х1.3)
так и вовсе полнокадровых. Тем не менее, парк используемых стекол за все это время практически не изменился.
При выборе фотоаппарата, как это не странно, я бы в 1-ю очередь советовал определиться и выбирать именно стекла.
Если планка задана высокая, то уже сам предполагаемый "набор" стекол заставит смотреть на выбор тушки совершенно по иному (и по цене, в том числе).
Тушка - это "расходная" часть данного процесса, стекла тут намного важнее и долговечней (если изначально покупать нормальные).

"Сменная оптика для камер с кроп-фактором

Большинство производителей сменной оптики, чтобы удовлетворить потребность в широкоугольных объективах для камер с меньшей матрицей создали специальные объективы. Для их обозначения обычно используется специальная маркировка, например, EF-S (Canon), DX (Nikon).

Такие объективы проецируют круг изображения меньшей площади (задний оптический элемент кроп-объектива располагается ближе к сенсору), который не покрывает всю площадь полного кадра 36×24 мм, а соответствует площади кадра цифровой камеры с размером сенсора 22,5×~15 мм (для APS-C).

Объективы, рассчитанные на камеры с кроп-фактором, обычно нельзя использовать с 35-мм камерами(можно повредить наклонно стоящее зеркало при установке кропнутого объектива на камеру с 35-мм матрицей).

Этому будет препятствовать конструкция крепления объектива к камере (например серия Canon EF-S). Даже в случае отсутствия технических ограничений на установку (Pentax, Nikon), объектив даст сильное виньетирование или ограниченное поле — вокруг спроецированного круга изображение будет черным.

Но полнокадровые объективы можно часто с успехом использовать с кропнутыми фотоаппаратами (например, без переходников оптика Canon серии EF (имеет красную точку для корректной установки в APS-C камеры Canon))."

Кроп-фактор

[SergB]

Эта цитата она о чем? О том, что производители выпускают объективы на любой вкус, цвет и цену? Да, выпускают и чего?

Вопрос был совсем про другое, про необходимость таких стекол для камер с разным размером матрицы:

Сообщение от peyot

С учетом озвученных требований и того, что стекла для полнокадровых и кропнутых аппаратов нужны разные ...

Повторюсь - откуда такие выводы?

[yurikim]

Уважаемый peyot, Вы цитату-то правильную привели, это все правда. Де-юре, так сказать. А де-факто дело обстоит так, что те, кто рассчитывает в будущем апгрейдить тушку - просто не покупают объективы под кроп, благо, сейчас в любой системе вполне достаточный выбор полнокадровых стекол на все фокусные расстояния. В итоге разные объективы не нужны - достаточно один раз закупить необходимый набор полнокадровых стекол и можно пользоваться ими десятилетиями, меняя тушки с любыми матрицами
Вообще говоря, есть у меня подозрение, что в ближайшем будущем объективы под кроп выпускаться перестанут, разве что кроме самых простых китовых. Банально из-за снижения цен на полнокадровые камеры: те, кто покупает хорошие стекла - обычно уже достаточно богаты, чтобы сменить заодно и тушку

[peyot]

Сообщение от yurikim

те, кто рассчитывает в будущем апгрейдить тушку - просто не покупают объективы под кроп, благо, сейчас в любой системе вполне достаточный выбор полнокадровых стекол на все фокусные расстояния.

Юрий, это собственно я и хотел сказать
То есть покупать кропнутую тушку с китовым или кропнутым объективом, как советовали господину Спецправо - выброшенные деньги

Сообщение от Спецправо

Заехал в магазин, посмотрел-покрутил два аппарата: Никон Д90 и Кенон 600Д. В салоне порекомендовали из этих двух Никон как более совершенный... Думаю.

[peyot]

Сообщение от SergB

Эта цитата она о чем? О том, что производители выпускают объективы на любой вкус, цвет и цену? Да, выпускают и чего?

Вопрос был совсем про другое, про необходимость таких стекол для камер с разным размером матрицы:



Повторюсь - откуда такие выводы?

Сергей, похоже я не совсем корректно выразился...

Так будет точнее:

Сообщение от yurikim

те, кто рассчитывает в будущем апгрейдить тушку - просто не покупают объективы под кроп, благо, сейчас в любой системе вполне достаточный выбор полнокадровых стекол на все фокусные расстояния.

[TooZ]

Сообщение от peyot

То есть покупать кропнутую тушку с китовым или кропнутым объективом, как советовали господину Спецправо - выброшенные деньги

Иногда размер и вес имеют значение...

[O_ld]

Вот человека запутали . Столько вводных накидали. Пожалуй попробую и я посоветовать. Кощунственно предложу взять, можно и на вторичке Марк 2. В цене после выхода третьего вроде просел. Аппарат проверенный, изученый и дающий стабильный результат. Тем более вес вопрошающего не пугает. Логичное управление огромное количество людей которые подскажут по секретам и ньюансам. И как и у любой системы - есть куда расти в плане стёкол.
Что касается кропа. Не так всё просто. Но и не так сложно. Графики и рассуждения - это одно. Реальность - другое. Не вдаваясь в подробности, нужно пробовать. Современные кропнутые стёкла дают отличный результат на плёнке, не считая виньетки на супер широких углах. А вот некогда легендарные объективы, посчитанные под плёнку не очень хорошо работают на цифре. В общем каждый конкретный случай нужно проверять самостоятельно.

[Senechal]

Сообщение от yurikim

Вообще говоря, есть у меня подозрение, что в ближайшем будущем объективы под кроп выпускаться перестанут, разве что кроме самых простых китовых. Банально из-за снижения цен на полнокадровые камеры: те, кто покупает хорошие стекла - обычно уже достаточно богаты, чтобы сменить заодно и тушку

Есть еще один глобальный холливарный вопрос - каково будущее беззеркальных систем? В настоящее время в них идёт всё та же самая гонка вооружений - рост числа пикселей и размера матриц, исключение, пожалуй, только система 4/3. Для себя никак не могу решить, стоит ли вообще связываться с беззеркалками. С одной стороны, несомненно выигрыш в массе и размере и хорошее качество съемки. С другой стороны все-таки несколько проигрывает "нормальным" зеркалкам качество снимков, а главное скорость работы. Интересно было бы услышать ваше мнение.

[SergB]

Сообщение от peyot

Так будет точнее:

Таки да

И я в очередной раз хочу подчеркнуть некий "универсальный совет" при выборе фотоаппарата со сменной оптикой.
Если вы готовы заниматься этим серьезно (или считаете, что готовы), начинайте всегда с определения приоритетов в съемке
(природа/архитектура/спорт/макро/люди/студия/фотоохота и т.п.) и подбора хороших стекол под эти приоритеты.
После осмысления (и подсчета) "масштабов бедствия" вопрос с выбором "тушки" либо решится сам собой (типа, ну ее нафиг эту фотографию),
либо будет стоять далеко не на первом месте (т.к. при определенном бюджете и приоритетах в съемке выбор тушки практически очевиден,
надо только выбрать производителя )

Сообщение от Senechal

С другой стороны все-таки несколько проигрывает "нормальным" зеркалкам качество снимков, а главное скорость работы. Интересно было бы услышать ваше мнение.

Я именно поэтому воспринимаю беззеркалки только лишь как некое дополнение к зеркалке
(что-то типа хорошей мыльницы" и не более того).