Пенсионный Фонд России.

[1Сергей22]

ПФР- внебюджетный фонд и конечно выгоден государству т.к. финансируется не за счет федерального бюджета а за счет страховых взносов работодателей- т.е. наших с Вами денег, предназначенных для выплаты и накоплений пенсий. Как распоряжаются нашими будущими накоплениями- известно. Почему бы не вспомнить старое доброе прошлое и отдать выплату пенсий государственному учреждению-соц. защите (финансируемой из гос.бюджета)? А что касается дополнительных пенсий, для этого есть НПФ(ы)

[Abirvalg]

Еще одна бюрократическая система. Ещё одна армия чиновников, кстати у них самые современные офисы по всей стране.

В России 30 миллионов занимается реальным производством - остальные 100 сидят на шее у этих 30 и на нефтяной трубе. В такой стране невозможно развитие промышленности, как и вообще какое либо развитие.

И если верить Демографической ситуации в стране, когда я выйду на пенсию - Российская Федерация перестанет существовать. Так как коренное население просто вымрет, а замещенным имигрантам даром не сдалась Россия.

[Vittorio]

Сообщение от ZZZEROXXX

Объясните это людям отпахавшим по 40-50 лет в поте лица на благо страны?

А как не платить в пенсионный? Я насколько понимаю из этих 13% соцналога даже не вся сумма попадает в ПФ?

из 13% вообще ничего не попадает в пенсионный, соцналог это отдельный налог которое платит предприятие за работника

[Vittorio]

Хорошая тема заслужит бан, ибо проблемы пенсионного фонда отдельно от проблем коррупционного государства не существует, тут недалеко до политики, а так и до бана

[inc]

Сообщение от ZZZEROXXX

Объясните это людям отпахавшим по 40-50 лет в поте лица на благо страны?

Я ничего никому не планирую объяснять .
Для Вас сделаю исключение.
Я и плачу налоги,и даю рабочие места, правда немного, и содержу своих родителей.
Есть одно " но".
На Западе люди строили экономику и социальную систему.
Даже было правило : следующее поколение должно жить лучше , чем мы.
Соответственно и получают.
У нас все наоборот.
Да, стариков можно было бы содержать и без производственного сектора, без оплаты налогов в ПФ, за счет отчислений с продажи сырья, то есть , грубо говоря,отдавать долю теми же ресурсами, вернее с их продажи.
То же касается и малоимущих и тд.
Но теми же нынешними пенсионерами нам было оставлено в наследство ублюдочная модель государства: сначала комм. Система распределения, теперь плавно переросшая в клептократию.
Эти не поделятся.
А производственный сектор слабый, рабочие сами фигню получают.
А содержать придется помимо пенсионеров еще и армию, бюджетников,и , что самое плохое, федералов, депутатов, судей, тех же ребят из ПФ.
У последних вообще жуткие пенсии, огромные.
Интересно, с чего платить будем скоро?

[fort5a]

Сама система пенсий у нас устарела. Невероятное колличество сорокалетних пенсионеров, пенсионный возраст смешной, льготников пруд пруди, монетизация ваще анекдот. И где вы насчитали в реальном производстве 30 миллионов человек? Делите на пять!

[Саня]

Сообщение от fort5a

И где вы насчитали в реальном производстве 30 миллионов человек? Делите на пять!

согласно последней переписи столько у нас
небюджетников(вместе с семьями разумеется)

[geher]

Постановка вопроса слишком безусловная и категоричная, чтобы ответить "да".
В будущем эта структура, естественно, должна быть либо ликвидирована с заменой на что-то иное, либо преобразована (причем скорее преобразована), поскольку ее эффективность ниже плинтуса.
Но если ее ликвидировать сейчас, то мы получим не ожидаемое некоторыми улучшение, а социальную катастрофу, которая может вылиться в полномасштабную революцию по образцу 1917. У нас и так слишком много .факторов, к такому сценарию ведущих, имеется, чтобы к ним добавлять еще один, столь мощный.
Прежде чем ликвидировать или начинать масштабные преобразования в большевистском стиле ("сначала ввязаться, в потом бой покажет"), надо в первую очередь продумать и создать альтернативу.
Причем недостаточно тупо перевесить обязанности ПФР на другую структуру (туже налоговую), ибо мы в итоге получим тот же ПФР, просто в другом месте.

Теперь немного лирики про обеспеченную старость.
Призывы к полной ликвидации пенсионной системы ни к чему хорошему не приведут.
Гарантировать себе безбедную старость реально могут лишь единицы, да и то не на 100 %. В жизни каждого поколения случаются катастрофы, приводящие к обнулению счетов очень многих, в том числе достаточно умных и богатых.
А большое количество обездоленных - это социальная катастрофа со всеми вытекающими (или 1917 забыли?). Не стоит забывать, что большая часть населения страны привыкла к существованию системы, которая в любом случае на склоне лет не даст пропасть совсем (хотя и тут есть исключения из правила, но о низ люди стараются не думать).
Теперь пройдусь по альтернативам привычной пенсионной системы, когда из налогов платится пенсия.
1. Пенсионеров обязаны обеспечивать дети. Тогда автоматически выпадают достаточно большое количество людей, у которых по какой-то причине (не всегда от них зависящей) детей нет и быть не может.
2. Каждый должен копить на безбедную старость сам. Вопрос - где? Под матрасом или в сберегательной банке - сожрет инфляция. Вкладывать в дело - есть достаточно большой риск разорения. Так что гарантированной безбедной старости никак не получается. одни вероятности.
3. Работать до смерти. А как быть с теми, кто по какой-то причине работать не может? Да и безработица от этого явно не уменьшится.
Так что как ни решай, но без пенсионной системы, когда работающие платят если не за всех, то за какое-то количество неработающих, никак не обойтись.

[geher]

Сообщение от inc

На Западе люди строили экономику и социальную систему.
Даже было правило : следующее поколение должно жить лучше , чем мы.
Соответственно и получают.

В свете кризиса в Европе, обусловленного методами, которые и позволили реализовать это самое правило, я бы не стал ссылаться на западный опыт. Еще вопрос, сможет ли западная система в ближайшее время выполнить свои социальные обязательства.

[inc]

Сообщение от geher

В свете кризиса в Европе, обусловленного методами, которые и позволили реализовать это самое правило, я бы не стал ссылаться на западный опыт. Еще вопрос, сможет ли западная система в ближайшее время выполнить свои социальные обязательства.

Думаю, сможет.
Средняя пенсия даже в Испании( Виго в частности )-€2000.
Да фиг с ними.
Я говорил про другое.
Скажи сейчас молодому, лет до 30, почему он должен кому то что то платить- многие возмущаются. Что ему дали пенсионеры , чтобы сейчас он им давал?
А пенсионерам и так мизер платят.
Вот и будет недовольство увеличиваться с обоих сторон.
Надо платить с ресурсов, а не с налогов.
Убрать 40 летних и тд, резать липовой льготной категории( федеральные чиновники, армия( за исключением участников боевых действий), милиция на общих основаниях и тд).